замена энергопаспорта Опции

[Алена 888]

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Организация в 2012 году сделала энергетический паспорт, а в 2014 году переехала в новое здание, сменив при этом и юридический адрес. Вопрос: Необходимо ли менять энергетический паспорт? Энергетический паспорт изготавливается в отношении здания или в отношении юридического лица?

[Алена 888]

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Организация в 2012 году сделала энергетический паспорт, а в 2014 году переехала в новое здание, сменив при этом и юридический адрес. Вопрос: Необходимо ли менять энергетический паспорт? Энергетический паспорт изготавливается в отношении здания или в отношении юридического лица?

[Mega-f]

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Организация в 2012 году сделала энергетический паспорт, а в 2014 году переехала в новое здание, сменив при этом и юридический адрес. Вопрос: Необходимо ли менять энергетический паспорт? Энергетический паспорт изготавливается в отношении здания или в отношении юридического лица?

Статья 15 пункт 1 ФЗ-261: Энергетическое обследование может проводиться в отношении зданий, строений, сооружений, энергопотребляющего оборудования, объектов электроэнергетики, источников тепловой энергии, тепловых сетей, систем централизованного теплоснабжения, централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, иных объектов системы коммунальной инфраструктуры, технологических процессов, а также в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей.

Обязательное энергетическое обследование в соответствии со статьёй 16 пункт 1 проводится в отношении "организаций", т.е. юридических лиц.

Если у Вас было проведено обязательное энергетическое обследование в отношении юридического лица, то повторно его нужно проходить через 5 лет независимо от смены здания и юридического адреса

[Татьяна Удальцов...]

Есть законы, которые пишут ради процесса написания и есть "понятия", по которым страна живет. Да, по Закону ЭП составляется на юридическое лицо, в ЭП должны быть отражены все здания (и много чего ещё). И обновлять ЭП (т.е. заново проходить энергообследование) надо каждые 5 лет.

Вот только "дураков нэма". Первый раз была всероссийская кампания по проведению энергообследований. На этом многие (в том числе мы) поживились, потом что организации принудительно заставляли произвести обследования. Ну, провели, по всей цепочке отчитались, собрали паспорта в Минэнерго и кампания закончилась. Пять лет прошли, но "дураков нэма" снова деньги на ненужные дела тратить. Теперь другие дела в неотложные назначили.

Вот если снова кампанию развернут, тогда да, придется. Мы уже даже сейфы и мешки для денег приготовили, но пока кампании нет. А жаль...

[Алена 888]

Статья 15 пункт 1 ФЗ-261: Энергетическое обследование может проводиться в отношении зданий, строений, сооружений, энергопотребляющего оборудования, объектов электроэнергетики, источников тепловой энергии, тепловых сетей, систем централизованного теплоснабжения, централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, иных объектов системы коммунальной инфраструктуры, технологических процессов, а также в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей.

Обязательное энергетическое обследование в соответствии со статьёй 16 пункт 1 проводится в отношении "организаций", т.е. юридических лиц.

Если у Вас было проведено обязательное энергетическое обследование в отношении юридического лица, то повторно его нужно проходить через 5 лет независимо от смены здания и юридического адреса

Большое спасибо за разъяснение!

Есть законы, которые пишут ради процесса написания и есть "понятия", по которым страна живет. Да, по Закону ЭП составляется на юридическое лицо, в ЭП должны быть отражены все здания (и много чего ещё). И обновлять ЭП (т.е. заново проходить энергообследование) надо каждые 5 лет.

Вот только "дураков нэма". Первый раз была всероссийская кампания по проведению энергообследований. На этом многие (в том числе мы) поживились, потом что организации принудительно заставляли произвести обследования. Ну, провели, по всей цепочке отчитались, собрали паспорта в Минэнерго и кампания закончилась. Пять лет прошли, но "дураков нэма" снова деньги на ненужные дела тратить. Теперь другие дела в неотложные назначили.

Вот если снова кампанию развернут, тогда да, придется. Мы уже даже сейфы и мешки для денег приготовили, но пока кампании нет. А жаль...

Не-не-не! Кризис на дворе, денег нет ;-) Давайте подождем окончания кризиса, а затем пусть разворачивают кампанию :-)

Сообщение отредактировал Алена 888 - 22.10.2015, 16:13

[Sergey_ser]

А мы сделали в 2011 году - в следующем по идее обновлять...
Может дурачками прикинуться? А чо? хорошая тема - крЫзис, денег нема.

[tsar88]

Статья 15 пункт 1 ФЗ-261: Энергетическое обследование может проводиться в отношении зданий, строений, сооружений, энергопотребляющего оборудования, объектов электроэнергетики, источников тепловой энергии, тепловых сетей, систем централизованного теплоснабжения, централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, иных объектов системы коммунальной инфраструктуры, технологических процессов, а также в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей.

Обязательное энергетическое обследование в соответствии со статьёй 16 пункт 1 проводится в отношении "организаций", т.е. юридических лиц.

Если у Вас было проведено обязательное энергетическое обследование в отношении юридического лица, то повторно его нужно проходить через 5 лет независимо от смены здания и юридического адреса

Но смысл тогда энергетического обследования???Если организация переехала в другое здание, как они будут снижать потребление энергетических ресурсов?Согласно каким мероприятиям??

[kvm_auditor]

Необходимо ли менять энергетический паспорт?

Ну скажем не менять, а проводить новое энергообследование. Проводить ЭО нужно будет в 2017 г., ну а если неймется и позволяют финансы, то можно и раньше но с учетом того что за базовый год данные должны будут за полный календарный год.

[Dede]

Не-не-не! Кризис на дворе, денег нет ;-) Давайте подождем окончания кризиса, а затем пусть разворачивают кампанию :-)

Все бы ничего, да только компетентные органы и без компаний вдруг захотят проверить наличие актуального энергопаспорта )
Это уж как в вашем регионе заведено

[Татьяна Удальцов...]

Все бы ничего, да только компетентные органы и без компаний вдруг захотят проверить наличие актуального энергопаспорта )
Это уж как в вашем регионе заведено

Да ладно стращать-то. Какие-такие "компетентные"? Нет таких вообще - какого-нибудь "департамента энергоэффективности". И во время первой большой кампании все препирались - кому заниматься. Нет в регионах органа, функционально связанного с Минэнерго. Весьма условная связь с Минрегионом (Минстроем) у департаментов строительства и ЖКХ. Вот им и впихивали контроль за наличием паспортов. Кампания закончилась - контроль закончился.

Кроме того, в каждом "компетентном" органе весь контроль завязан на конкретных людей. Есть, например завсектором, которому это прошлый раз было навязано. Но сейчас идет кампания по экономии бюджетных средств и сокращению аппарата. Режут всех. В таких условиях это завсектором ни за что не будет напоминать о своем существовании в виде предложения провести повторное энергообследование, т.е. тратить бюджетные деньги. Наоборот, он предложит не проводить энергообследование даже там, где оно необходимо обязательно.

Например, при капремонте жилых домов. У нас до конца года надо 44 дома в городе отремонтировать. Но бюджета не хватает, поэтому делают самый минимум. И без обследований, потому что губернатор готов решить этот вопрос с "москвой". И решит, потому что тамошнее министерство тоже под угрозой расформирования.

В таких условиях все предпочитают не высовываться. А у сокращенных "энергоконтрольщиков" никто "знамя не подхватывает", дела не принимают. Про это просто забывают. До следующей кампании.

И даже если вдруг где-то с дуру кто-то проявит такую инициативу - "проверить", то любой руководитель скажет "Деньги были, деньги будут, сейчас денег нет. Дайте мне деньги - всё брошу, закажу новое обследование". И никто его не будет "вязать" и "на расстрел" тащить.

[timmy]

Я так считаю, что если уж компания переместилась с места на место, то и паспорт должен быть изменен. Извлекаем вкладыш с характеристиками старого здания и вклеиваем на это место характеритсики нового здания. А то хороший вариант для махинаций просматривается - берём некоторое количество денег на проведение энергосервисных контрактов, а потом заказчика переводим в другое здание. Отчитываться за результат энергосервиса будет не перед кем, т.к. у старого здания может оказаться несколько частных собственников, а для нового здания старый энергосервис не подойдет))

Кстати, а как поменялась ситуация с энергопотреблением за эти пять лет? Хоть как-то она вообще поменялась? Или ничего неизвестно, т.к. все переехали и показатели изменились (в большую сторону)?

[cpt]

Я так считаю, что если уж компания переместилась с места на место, то и паспорт должен быть изменен. Извлекаем вкладыш с характеристиками старого здания и вклеиваем на это место характеритсики нового здания. А то хороший вариант для махинаций просматривается - берём некоторое количество денег на проведение энергосервисных контрактов, а потом заказчика переводим в другое здание. Отчитываться за результат энергосервиса будет не перед кем, т.к. у старого здания может оказаться несколько частных собственников, а для нового здания старый энергосервис не подойдет))

Кстати, а как поменялась ситуация с энергопотреблением за эти пять лет? Хоть как-то она вообще поменялась? Или ничего неизвестно, т.к. все переехали и показатели изменились (в большую сторону)?

Глупости, перемещение из старого здания в новое тоже может быть энергосберегающим мероприятием. А замена страницы уже подлог документов т.к копия паспорта в минэнерго имеется. И если прям охота указать что у вас новое здание то паспорт надо делать новый целиком.

По поводу смены собственников вот вам пример из жизни, компания в которой я работал в рамках энергосервиса установила автоматизированный тепловой узел и заменила освещение на энергосберегающее, стали получать экономию, срок контракта 5 лет, через 3 года организация, с которой заключён энергосервисный контракт передаёт здание другому муниципальному учреждению, а нам выплачивает остаток по договору и никаких проблем.

У нас энергосервис работает, около 20 учреждений по теплу модернизировали и немного по воде и электричеству, сейчас правда только электрика осталась, по теплу тариф низковат и больших не эффективных потребителей тоже как то поубавилось. ну и с частниками работа идёт, там конечно не энергосервис, а больше рассрочка, но тоже идёт замена освещения.

[timmy]

никаких подлогов, вы чего?! Если ООО "ААА" переместилось в здание, ранее принадлежавшее ООО "БББ", то паспорт ООО "ААА" должен быть изменен путём добавления информации о выкупленном здании. Это простая процедура обновления паспорта по законным основаниям. Причём тут вообще минэнерго? Они себе оставили функцию мониторинга ситуации и выдачи экспертных оценок. Грубо говоря, у них просто архив. Посылаем им уведомление о замене листов и заменяемые листы. И пускай сами там вырезают, чё хотят.

По поводу энергосервиса. Вот именно такой вариант сервиса я и предполагал. Составили программу на экономию за счёт допоставки оборудования и проведения неких мероприятий. Оборудование условно поставили, мероприятия условно провели, на показатели непонятно вышли ли, но контракт с чистой совестью закрыли в связи с прекращением деятельности заказчика. Новый собственник по приходу затеет ремонт и закажет себе другое железо.

[cpt]

никаких подлогов, вы чего?! Если ООО "ААА" переместилось в здание, ранее принадлежавшее ООО "БББ", то паспорт ООО "ААА" должен быть изменен путём добавления информации о выкупленном здании. Это простая процедура обновления паспорта по законным основаниям. Причём тут вообще минэнерго? Они себе оставили функцию мониторинга ситуации и выдачи экспертных оценок. Грубо говоря, у них просто архив. Посылаем им уведомление о замене листов и заменяемые листы. И пускай сами там вырезают, чё хотят.

По поводу энергосервиса. Вот именно такой вариант сервиса я и предполагал. Составили программу на экономию за счёт допоставки оборудования и проведения неких мероприятий. Оборудование условно поставили, мероприятия условно провели, на показатели непонятно вышли ли, но контракт с чистой совестью закрыли в связи с прекращением деятельности заказчика. Новый собственник по приходу затеет ремонт и закажет себе другое железо.

Не путём добавления информации, а только путём составления нового паспорта, нет такой вещи как обновление паспорта, есть только составление нового паспорта. И то нет никаких требований по обязательному проведению нового аудита, до истечения срока "годности" старого, так можно аудит каждый год после замены одной лампочки делать. Учитывая что паспорт в принципе составляется по данным прошлого года, то организация сменившая пять зданий за пять лет или просто занимавшая в разные годы в одном здании разные площади указывает в нём только здание в котором она оплачивала услуги в прошлом году.(А есть учреждения, которые в принципе не имеют в аренде или собственности площадей и за какие то ком.услуги не платившие или у которых всё в аренду было включено).

С чего бы сервис был условным. Три года нам платили именно по фактическим показателям приборов учёта, вы лишнего не придумывайте. То что собственник сменил здания это его личное дело.

[Dede]

Грубо говоря, у них просто архив. Посылаем им уведомление о замене листов и заменяемые листы. И пускай сами там вырезают, чё хотят.

Сами так делали? Или теоретизируем?

[timmy]

дак конечно теоретизируем)) Сейчас запрос нарисую в Минэнерго, месяца через два по электронке ответ пришлют официальный. Быстро ведь они не работают.

[cpt]

Листик не поменять хотя бы потому что в паспорт сделанный в 2014 году с базовым 2013, нельзя никак вписать здание купленное в 2015 году, т.к этого здания не было в базовом году.

[timmy]

дописываем это здание, как филиал, и заполняем приложения. А потом исключаем из паспорта проданное здание. Должно в принципе сработать в таком ключе. Запрос я нарисовал в минэнерго, через квартал должны дать ответ.