ГРПШ на стене здания Опции

[Not_Broken]

Добрый день!
Коллеги помогите решить задачу!
Имеется Котельная (Рвход= 0,6 Мпа) с материалом стен из сэндвич панелей и ШРП 07-2У-1 который надо установить "на стене здания".
Выполнили ШРП пристроенным почти в плотную к стене на фундаменте, но приемной комиссии (именно из газовой службы) это не нравится. Заставляют убирать "ТУМБУ" и крепить ШРП к стене. Заказчик категорически против чтобы ему "дырявили" фасад, да и гарантии что шкаф своей тяжестью не будет рвать фасад ни кто не дает. Если какие-либо документы допускающие установку "настенного ШРП" на фундамент. И не переходит ли наш случай согласно СНиП 42-01 к размещению ШРП в 10 метрах от котельной.

[Not_Broken]

Добрый день!
Коллеги помогите решить задачу!
Имеется Котельная (Рвход= 0,6 Мпа) с материалом стен из сэндвич панелей и ШРП 07-2У-1 который надо установить "на стене здания".
Выполнили ШРП пристроенным почти в плотную к стене на фундаменте, но приемной комиссии (именно из газовой службы) это не нравится. Заставляют убирать "ТУМБУ" и крепить ШРП к стене. Заказчик категорически против чтобы ему "дырявили" фасад, да и гарантии что шкаф своей тяжестью не будет рвать фасад ни кто не дает. Если какие-либо документы допускающие установку "настенного ШРП" на фундамент. И не переходит ли наш случай согласно СНиП 42-01 к размещению ШРП в 10 метрах от котельной.

[vladi]

Проверьте степень огнестойкости сэндвич панелей, по пожарным нормам разрешается вешать ШРП на стену котельной III степени огнестойкости класса СО. В зависимости от толщины металла Сэндвич панели могут быть III, IIIа, IV, IVа степеней огнестойкости.

[chp6]

В аналогичной ситуации при помощи этого письма (приложено) прошли экспертизу

Прикрепленные файлы

 ____.pdf ( 3,94 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 397

 

[Not_Broken]

Спасибо большое за советы!

[irinkat0910]

Добрый день, нужен совет!

Проектируемый шкафной газорегуляторный пункт №1 УГРШ-100В-2-0 с входным давлением 1,2-0,8 МПа.
Проектируемый шкафной газорегуляторный пункт №2 УГРШ-50Н-2-0 с входным давлением 0,6 МПа.
Как видно, установлены на стене производственного здания.

НО!

согласно СП62.13330.2011 п.6.3 допускается размещение ГРПШ на наружных стенах зданий, для газоснабжения которых они предназначены.
п.6.3.4 с входным давлением газа свыше 0,6 Мпа на наружных стенах зданий устанавливать не допускается.


соответственно, шкафной газорегуляторный пункт №2- можно устанавливать на стене здания,

а шкафной газорегуляторный пункт №1 необходимо устанавливать отдельно стоящим???
+ т.к. высокое давление , то 15 м от фундамента здания, 8м от автомоб.дороги.

Прикрепленные файлы

 ___2_____________Model.jpg ( 291,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73

 

[LevaK]

Ну, вы же все правильно прочитали.
Высокого давления (больше 0,6 МПа) на стене быть не должно. Значит, отдельно стоящий шкаф, и все нормы как для отдельно стоящего.
0,6МПа и ниже - можно цеплять на стене здания с потребителями газа. Значит, другой шкаф вешаем на стену.
Да, еще одно. Необходимо различать автомобильные дороги и проезды по предприятию, это влияет на расстояние.

Сообщение отредактировал LevaK - 9.3.2016, 1:44

[alexrob]

добрый вечер!
все к тому же вопросу, можно ли повесить грпш на стене здания?!
согласно сп 62.13330.2011
6.3.3* ГРПШ с входным давлением газа до 0,6 МПа включительно допускается устанавливать на наружных стенах производственных зданий, котельных, общественных и бытовых зданий производственного назначения с помещениями категорий В4, Г и Д.

в моем случае это магазин ("магнит"), т.е. к производству ни какого отношения не имеет, в свидетельстве торговое помещение и в тех. условиях тоже прописано про торговое помещение,
котельная встроенная, возможности повесить именно на стене котельной нет, с экспертом общался говорит что нет возможности.

как быть? спасибо

[GASPAR]

добрый вечер!
все к тому же вопросу, можно ли повесить грпш на стене здания?!
согласно сп 62.13330.2011
6.3.3* ГРПШ с входным давлением газа до 0,6 МПа включительно допускается устанавливать на наружных стенах производственных зданий, котельных, общественных и бытовых зданий производственного назначения с помещениями категорий В4, Г и Д.

в моем случае это магазин ("магнит"), т.е. к производству ни какого отношения не имеет, в свидетельстве торговое помещение и в тех. условиях тоже прописано про торговое помещение,
котельная встроенная, возможности повесить именно на стене котельной нет, с экспертом общался говорит что нет возможности.

как быть? спасибо

В вашем случае только отдельно-стоящее ШРП. На магазин весить нельзя

[Denis81]

Добрый день, подскажите, как аргументировать установку ГРПШ (0,6 МПА) на стене кирпичного здания, где сейчас находится СТО. По документам здание было куплено как склад. В ГРО не согласовывают проект, ссылаясь на п. 6.3.3 СП.

[Газовик]

В ГРО не согласовывают проект, ссылаясь на п. 6.3.3 СП.

В принципе правильно не согласовываю - надо отдельностоящее.

[Denis81]

П6.3.3 СП стал с последним изменением добровольным, как я понимаю.

[Denis81]

Заказчик, в принципе, готов изменить кадастровый паспорт, но спрашивает, что ему написать в графе Назначение, так чтобы в здании ничего не заставили переделывать и ГРО данная формулировка назначения здания устроила.
Может кто-то из форумчан что-то подсказать в данной ситуации?

[GASPAR]

П6.3.3 СП стал с последним изменением добровольным, как я понимаю.

Неправильно понимаете. Сп 62.13330.2011 с изменением 1 никто не отменял - Минстрой разъяснял, что все его пункты вошедшие в перечень 1521 - обязательны к применению.
Кроме того, не подменяйте понятие "добровольное" понятием "не обязательное". Понятие "добровольное применение" означает только то, что из нескольких нормативов с похожими требованиями вы вправе выбрать любой, но никак не игнорировать их.

Сп 56.13330.2016 здания производственные
Настоящий свод правил должен соблюдаться на всех этапах создания и эксплуатации производственных и лабораторных зданий, производственных и лабораторных помещений, мастерских (класс функциональной пожарной опасности Ф5.1), а также складских зданий и помещений, предназначенных для хранения веществ, материалов, продукции и сырья (грузов) (класс функциональной пожарной опасности Ф5.2), в том числе встроенных в здания другой функциональной пожарной опасности, в целях обеспечения требований [1.

Если склад имеет такие функциональные требования, то есть попадает под действие СП "Производственные здания" то почему нельзя поставить ШРП?

Второе - ГРО не вправе отказать в согласовании, ибо компетенция ГРО - согласовать точку подключения, а не проводить экспертизы проектных решений, что в приниципе запрещено Градостроительным кодексом + статья вам в помощь (см. последний абзац)

Статья 49 Гр.К
6. Не допускается проведение иных экспертиз проектной документации, за исключением экспертизы проектной документации, предусмотренной настоящей статьей, государственной историко-культурной экспертизы проектной документации на проведение работ по сохранению объектов культурного наследия, а также государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, строительство, реконструкцию которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море Российской Федерации, в границах особо охраняемых природных территорий, на Байкальской природной территории, проектной документации объектов, используемых для размещения и (или) обезвреживания отходов I - V классов опасности, искусственных земельных участков на водных объектах, проектной документации объектов, относящихся в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды к объектам I категории, за исключением проектной документации буровых скважин, создаваемых на земельном участке, предоставленном пользователю недр и необходимом для регионального геологического изучения, геологического изучения, разведки и добычи нефти и природного газа.

Ну и скажите на милость, отчего у вас ГРО занимается самодеятельностью? Экспертную корону одели?

Иное дело, если ТУ содержат наименование объекта капитального строительства (склад) а вы пишете (СТО), то на основании этого они вправе отказать в согласовании

Сообщение отредактировал GASPAR - 7.2.2019, 16:42

Прикрепленные файлы

 _______________________.jpg ( 1,38 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[Denis81]

Да, в ТУ прописано наименование здания- склад. В проекте про СТО не упоминается, просто обратил внимание газовика на то, что в реальности склада там нет, а есть СТО.

Спасибо за полезную ссылку на СП, GASPAR. Попытаюсь привести ее в качестве аргумента. Ссориться с ГРО не хочется, это существенно повлияет на сроки согласования проектов. Если все же заставят менять паспорт на здание, что посоветуете прописать в графе Назначение?

[GASPAR]

Да, в ТУ прописано наименование здания- склад. В проекте про СТО не упоминается, просто обратил внимание газовика на то, что в реальности склада там нет, а есть СТО.

Спасибо за полезную ссылку на СП, GASPAR. Попытаюсь привести ее в качестве аргумента. Ссориться с ГРО не хочется, это существенно повлияет на сроки согласования проектов. Если все же заставят менять паспорт на здание, что посоветуете прописать в графе Назначение?

пёс его знает ..Наверное Здание производственного назначения

[Юлия невинком]

Добрый день! У меня почти схожая ситуация. Имеем производственное здание со складскими помещениями. ГРПШ наиболее удобно расположить на стене производственного здания, но с помещениями категории В1 (склады), т.е на стене где расположены склады.
Согласно сп 62.13330.2011
6.3.3* ГРПШ с входным давлением газа до 0,6 МПа включительно допускается устанавливать на наружных стенах производственных зданий, котельных, общественных и бытовых зданий производственного назначения с помещениями категорий В4, Г и Д.
Правильно я понимаю, что категорийность относится только для общественных и бытовых зданий производственного назначения? Или надо учитывать для всего производственного здания в целом?

[timofeyprof]

Добрый день! У меня почти схожая ситуация. Имеем производственное здание со складскими помещениями. ГРПШ наиболее удобно расположить на стене производственного здания, но с помещениями категории В1 (склады), т.е на стене где расположены склады.
Согласно сп 62.13330.2011
6.3.3* ГРПШ с входным давлением газа до 0,6 МПа включительно допускается устанавливать на наружных стенах производственных зданий, котельных, общественных и бытовых зданий производственного назначения с помещениями категорий В4, Г и Д.
Правильно я понимаю, что категорийность относится только для общественных и бытовых зданий производственного назначения? Или надо учитывать для всего производственного здания в целом?

в качестве аналогии нормативное требование из СП 4.13130.2013;
"6.7.13 ШРП с входным давлением газа до 0,6 МПа устанавливают на наружных стенах производственных зданий, котельных, общественных и бытовых зданий производственного назначения, а также на наружных стенах действующих ГРП не ниже III степени огнестойкости класса С0."
так же вопрос, к чему относится нормативная степень огнестойкости - к ГРП или ко всему перечисленному?

по поводу пункта СП 60.13330. Формулировка пункта не ограничивает размещение ГРПШ на наружной стене перечисленных зданий, иначе бы пункт был бы изложен примерно так "на наружных стенах помещений категорий В4, Г и Д производственных зданий, котельных, общественных и бытовых зданий производственного назначений". Т.е., если есть в общественных и бытовых зданиях помещения категорий В4, Г и Д, то на любой стене зданий можно размещать ГРПШ (но с учетом других норм, в том числе СП 4.13130.2013).

Логику нормотворцев обсуждать не буду (в этот раз)

[GazRust]

Доброго всем дня) Возник вопрос по нашему СП: пункт 6.3.2* гласит - "ГРПШ с входным давлением газа до 0,3 МПа включительно устанавливают: на наружных стенах газифицируемых жилых, общественных ...." ,
а вот в пункте 6.3.3* "ГРПШ с входным давлением газа до 0,6 МПа включительно допускается устанавливать на наружных стенах производственных зданий, котельных, общественных и бытовых зданий производственного назначения с помещениями категорий В4, Г и Д." - нет слова газифицируемых.
Значит ли это, что ГРПШ до 0,6 МПа можно повесить на производственное здание, которое не газифицируется?

Сообщение отредактировал GazRust - 14.10.2020, 12:30