Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Избавление от кратковременных просадок, Что предлагает современный рынок для этого.
ygy
сообщение 4.11.2015, 16:23
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 4.11.2015
Пользователь №: 282011



Уважаемые форумчане, здравствуйте!

У меня вопрос насчет электропитания небольшого производственного участка. Какие современные варианты предлагает рынок для устранения кратковременного отключения электричества.
Что имеем: есть шкаф, суммарная мощность нагрузки - 250 кВА, 3 фазы. Есть 2 независимых ввода.
Есть электроснабжение, которое примерно раз в месяц кратковременно выключается, примерно на 1-5 сек, на одном из вводов.

Вопрос: какие системы бесперебойного электроснабжения можно установить?

Сразу на ум приходит источник бесперебойного питания с батареями, он сейчас рассматривается как наиболее подходящий вариант.
Читал также что есть динамические источники бесперебойного питания, есть ли у кого то опыт работы с ними? Вот ссылка для примера: http://www.cat.com/ru_RU/products/new/powe...l/18498220.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 4.11.2015, 19:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



На динамический источник у вас денег точно не хватит + затраты на ТОиР + постоянные затраты на электроэнергию.
Использование ИБП - нужно точно понимать для чего оно вам. На всю мощность "перехватиться" или для предотвращения аварии.
Если 2 независимых ввода, то можно спроектировать и смонтировать схему АВР (автоматическое включение резерва).
Возможно, есть смысл перевода ответственных насосов/вентиляторов на самозапуск.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 5.11.2015, 8:50
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2132
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



АВР + ИБП на самое необходимое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ygy
сообщение 5.11.2015, 9:13
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 4.11.2015
Пользователь №: 282011



Цитата(smart-bear @ 4.11.2015, 19:04) *
На динамический источник у вас денег точно не хватит + затраты на ТОиР + постоянные затраты на электроэнергию.
Использование ИБП - нужно точно понимать для чего оно вам. На всю мощность "перехватиться" или для предотвращения аварии.
Если 2 независимых ввода, то можно спроектировать и смонтировать схему АВР (автоматическое включение резерва).
Возможно, есть смысл перевода ответственных насосов/вентиляторов на самозапуск.

Насчет денег интересен порядок цен, хватит или не хватит это субъективно.
АВР смонтировано и работает, но время переключения составляет около секунды и это много для оборудования.
Необходимо сделать так чтобы оборудование никак эту просадку не почувствовало. То есть "перехватиться" на всю мощность. Оборудование дорогостоящее и в случае выхода из строя, запчасти ждать понескольку недель.
Возникает вопрос, почему об это заранее не подумали, ну вот так пытались сэкономить.

Цитата(manjey73 @ 5.11.2015, 8:50) *
АВР + ИБП на самое необходимое.
Так пока и думаю.


Может есть какие-то решения на супер быстрых АВР или на конденсаторах, никто не знает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 5.11.2015, 11:35
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2132
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



ygy решения есть, тиристорные, симисторные АВР, но на такую можность стоить будут как паровоз.

Ну и имеют недостаток, в случае ремонта линии и перефазировке не дай бог будет хороший бадабум (с) smile.gif.

Вам по сути нужен ИБП что-нибудь модульного типа с минимальным временем работы, при наличии 2-х вводов и быстрому переключению на АВР-е батареи будут работать в основном в буферном режиме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 5.11.2015, 11:58
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



В прилагаемой статье (2006г.) рассмотрен вопрос действительно бесперебойного электроснабжения.
Стоимость оборудования запросите у коммерсантов.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Deutz.pdf ( 4,73 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ygy
сообщение 5.11.2015, 14:53
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 4.11.2015
Пользователь №: 282011



Цитата(smart-bear @ 5.11.2015, 11:58) *
В прилагаемой статье (2006г.) рассмотрен вопрос действительно бесперебойного электроснабжения.
Стоимость оборудования запросите у коммерсантов.

Спасибо за статью, ограничимся бесперебойником на аккумуляторах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 5.11.2015, 15:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



Цитата(ygy @ 4.11.2015, 16:23) *
Читал также что есть динамические источники бесперебойного питания, есть ли у кого то опыт работы с ними?

В советские времена стояли на станциях тропосферной связи и на ракетных площадках.
Под нагрузкой держали напряжение 30 сек, при нормативе на пуск резервного генератора - 17 сек.
Но тогда мощных ИБП на АКБ не было. Сейчас по цене нужно решения сравнивать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zadvor
сообщение 11.11.2015, 16:59
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982



Цитата(ygy @ 5.11.2015, 14:53) *
Спасибо за статью, ограничимся бесперебойником на аккумуляторах.


Напрасно, эл.снабжение на газопоршневых параллельно с сетью - действительно бесперебойное питание.
а если есть свой газ, так еще и дешево.
Но хозяин барин. Думается мне что бесперебойник на аккумуляторах (за ними еще следить надо) будет не дешевле (и те и эти в массе своей буржуинские) каких нибудь "статических переключателей нагрузки"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 12.11.2015, 8:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2132
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



газопоршневая станция для обеспечения бесперебойности в несколько секунд должна молотить постоянно паралельно с сетью - нифига себе дешевое удовольствие.....

Одно дело пропало, запустилась, другое дело постоянная работа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zadvor
сообщение 13.11.2015, 11:37
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982



Цитата(manjey73 @ 12.11.2015, 8:53) *
газопоршневая станция для обеспечения бесперебойности в несколько секунд должна молотить постоянно паралельно с сетью - нифига себе дешевое удовольствие.....

Одно дело пропало, запустилась, другое дело постоянная работа.

да, постоянная работа - совсем другое дело - своя эл. энергия по цене в разы дешевле чем на опте + бросовая тепловая = действительно удовольствие...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 13.11.2015, 15:12
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2132
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



zadvor только разрешения стоят столько, что можно несколько лет отапливаться электричеством.
Там палка о двух концах. И еще часто забывают про стоимость ТО считая разницу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 13.11.2015, 21:17
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



Цитирую: "своя эл. энергия по цене в разы дешевле чем на опте + бросовая тепловая = действительно удовольствие..."
Ха-ха-ха!!! laugh.gif
Ориентирочная стоимость газопоршневой установки (MWM/Deutz/Caterpillar) примерно 1 млн. евро за 1 МВт. newconfus.gif
Это БЕЗ стоимости:
- транспортировки негабаритного груза;
- таможенных платежей;
- проекта;
- разрешений;
- строительства газопровода;
- вспомогательного оборудования;
- потребляемого газа;
- расходуемого масла;
- технического обслуживания и ремонта;
- обучения и зарплаты обслуживающего персонала;
- прочие расходы.
Так что поменьше слушайте мальчиков-зайчиков-менеджеров. Будьте реалистами. Технико-экономические расчеты и обоснования - ваш главный козырь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zadvor
сообщение 17.11.2015, 23:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982



Цитата(smart-bear @ 13.11.2015, 21:17) *
Цитирую: "своя эл. энергия по цене в разы дешевле чем на опте + бросовая тепловая = действительно удовольствие..."
Ха-ха-ха!!! laugh.gif

может и ха-ха. заказчику пусть и думает. и действительно не слушайте мальчиков-зайчиков, сами думайте-считайте.
а не хотите заморачиваться с приведенным выше списком, то сейчас куча контор дающая ГПУ в лизинг или по энергоконтракту, платите только за потребленную энергию + через несколько лет ГПУ ваши.
а можно кормить монополиста, и разрабатывать устройства против посадок напруги...

Цитата(manjey73 @ 13.11.2015, 15:12) *
zadvor только разрешения стоят столько, что можно несколько лет отапливаться электричеством.
Там палка о двух концах. И еще часто забывают про стоимость ТО считая разницу.

сколько стоит врать не буду, сами ГПУ не продаем, не интересно. Нас обычно звали, когда нужно было свежевтюханные мальчиками-зайчиками ГПУ согласовать с распредустройством заказчика для параллельной работы с сетью. Зак обычно платил (если хотел) тока за изменения в проекте эл.снабжения (замена типа вводных ячеек и обвязки), а сети только согласовывали по запросу эту замену - бесплатно. так как отказать трудно, параллель с сетью (без выдачи мощности в сеть) - только лишь один из стандартных режимов, как и в острове..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 10:12
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных