Завышенная температура обратной воды. Контроллер Pixel. Опции

[cauto]

Это на П-кухни, где обратка завышена?

[cauto]

Это на П-кухни, где обратка завышена?

[EvgenEkt]

Так точно.

[cauto]

Расчудашечно. То есть у вас открыта подача в калорифер в обход регулирующего клапана и вы что-то хотите от автоматики. Здорово.

[EvgenEkt]

открыта подача в калорифер в обход регулирующего клапана

А можно поподробнее?

[cauto]

А что подробнее то? По вашему рисунку кран №1 это байпас регулятора и если он открыт вода напрямую идёт в калорифер, а вы утечку в регуляторе ищете Закройте нафиг совсем этот кран.

[EvgenEkt]

По идее то да. Закрыть его и вся "любовь", но если кран № 1 закрываешь вода не поступает не по обратке не по подаче. Закрываешь его и трубы на входе в ТО моментально становятся холодными и установка встает оп аварии заморозки =(

[cauto]

Без вариантов. Кран закрыть, установку в дежурный режим и заставить регулятор держать темп обратки по уставке.

[EvgenEkt]

Благодарствую. Попробую.

[Gluran]

А давайте по нормальному называть вещи? "Прямая вода" - это вода из ИТП. Она самая горячая. Идёт к потребителям: вентсистемам, радиаторам, теплообменникам различным. "Обратная вода или обратка" - это вода, уходящая в ИТП. Она, обычно, на много (на 30-40 °C и более) холоднее прямой. Датчики стоят на обратке, т.е. на более холодной воде, чтоб контроллировать охлажденную воду в теплообменнике. Регулятор (если он есть на обратной воде) не допустит, чтоб обратка опустилась ниже +12 °C (иногда ставят +25 °C = все правы - велика Россия - морозы у всех разные). Котельные и теплосеть НЕ регулируют обратку! Она идёт от потребителя, т.е. от нас: с радиаторов, с теплообменников. У котельных есть график температур (его обычно передают и в ИТП), который есть(должен быть!) у ВСЕХ котельных. В зависимости от наружного воздуха, они меняют температуру ПРЯМОЙ воды. Если скорость вращения вентилятора постоянная, то можно вообще зимой не регулировать 3-х ходовым - выставить его постоянно при оптимальной температуре притока. НО, будут колебания в 2-3 градуса (это работа регулятора в ИТП) и при остановке будет сливаться горячая вода в обратку. Еще раз - если в здании своё ИТП, то обратка ВСЕГДА должна быть холоднее прямой хотя бы на 5 градусов и должна возвращаться (насосы ИТП тоже что-то качать должны). Для городской магистрали не важно - там еще отопление подмешивается - по любому будет холоднее и без воды не останется.
Кран Т1 (этот рисунок мне теперь в кошмарных снах будет сниться) служит только для байпаса, на случай, если зимой заклинит 3-х ходовой вентиль. Только тогда он открывается полностью, а в рабочем режиме, как уже было написано, он должен быть ПОЛНОСТЬЮ закрыт. Красным цветом обозначают горячую воду - прямую, синим - более холодную, обратку. (это как кровь у человека - отработала своё - посинела). Стрелки всегда показывают направление воды или воздуха. В какую сторону смотрит грязевой фильтр? Уклон должен быть по ходу воды. 2, 4, и 7 вентили должны быть открыты полностью. 1, 3, 6 закрыты полностью (3 байпас для фильтра, как и 1). 4 и 7 открыты постоянно, 6 закрыт. 5 вентиль самый интересный - если у вас не своё ИТП, то его можно и закрыть, НО тогда у вас может начать прыгать температура прямой воды - при долго закрытом 3-х ходовом клапане в магистрале может начаться охлаждение прямой воды. Я обычно настраиваю его так: закрываю полностью, потом открываю на "чуть-чуть" - на 2-2,5 оборота. Но если у вас свой теплопункт с насосом - его крутить нельзя - он настраивается на минимальный расход обратки для насоса ИТП.
Пока такие мысли. Коллеги меня поправят или доплонят, если что. 1 вентиль нахрен закрыть! (только не быстро, нежненько, не быстрее 3-х минут) - пусть 3-х ходовой успеет отработать). При закрывании этого вентиля, 3-х ходовой должен начать открываться, если нет - 100% нет управления. Судя по изобилию вентилей и одного манометра, методом перекрытия и открытия их, можно измерить давление на прямой и обратке. Но при морозе или включенной вентсистеме я бы этого не делал. :-) Температуру лазерным термометром меряем только на муфтах теплообменника, на блестящих поверхностях он врёт. Можно увидеть фото 3-х ходового или хотя бы эскиз?

Сообщение отредактировал Gluran - 9.11.2015, 23:29

[Gluran]

На клапане стрелочки есть? (не люблю, когда на обратке насос ставят - насос должен турбулентный поток воды создавать в трубках теплообменника, и мы не можем создать разряжение более 1 атмосферы)

[EvgenEkt]

2, 4, и 7 вентили должны быть открыты полностью. 1, 3, 6 закрыты полностью (3 байпас для фильтра, как и 1). 4 и 7 открыты постоянно, 6 закрыт.
1 вентиль нахрен закрыть! (только не быстро, нежненько, не быстрее 3-х минут) - пусть 3-х ходовой успеет отработать).

После проделанных манипуляций, все заработало =) Т кан.-держит., Т обр. деж-держит.
Gluran-отдельное, огромное, человеческое спасибо. Дай Бог тебе здоровья и удачи.



Всем огромное спасибо за помощь. Все заработало.

[EvgenEkt]

Фото СУ на память =)

Сообщение отредактировал EvgenEkt - 10.11.2015, 20:04

Прикрепленные файлы

 Clipboard01.jpg ( 1,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 44

 

[Гость_Blade runner_*]

Мне всегда нравилось, когда автоматчики крутят краны на отоплении, занимаясь наладкой воды , воздуха, иногда фреона и пр.

[EvgenEkt]

Мне всегда нравилось, когда автоматчики крутят краны на отоплении, занимаясь наладкой воды , воздуха, иногда фреона и пр.

что вы имеете ввиду?

[Гость_Blade runner_*]

Имеется ввиду вот что:
Вы кто по профессии ?

[EvgenEkt]

Эл. механник по торговому и холодильному оборудованию =)

[Gluran]

О! А на фото чуток по другому 4-й клапан стоит, чем на эскизе. При такой схеме легко переключать манометр! Закрыли 4, открыли 6-й - видим давление на обратке, закрыли 6-й, открыли -4-й - видим давление на подаче. Главное - сперва закрыть, потом открыть, иначе вода в обход всей системы пойдет. Если открываем 3-й (байпасный при засоре фильтра), то 4-й должен быть открыт, а 6-й закрыт. Я вижу на фото, 5-й оставили полностью открытым. Такое тоже может быть - там в теплоизоляции может прятаться сужение, которое и является балансом. Этот кран можно полностью закрыть, тогда обратка вообще не будет в обход системе идти, и соответственно, её температура сильно упадёт. Но могут прибежать с ИТП и ругаться нехорошими словами, если у них упадет давление на насосе. Такие шаровые краны (я видел обычно вентили) держать полуоткрытыми(полузакрытыми) , вроде как, нельзя, они быстро разрушаются. Еще можно поиграться со скоростью насоса - на I скорости очень маленькие обороты, если вода станет медленнее двигаться - на обратке упадет температура, главное, чтоб по угрозе заморозки не становилась. Проектировщики обычно (если грамотные) проектируют мощности и расходы насосов для II-й скорости.