Учет ресурсов в системе диспетчеризации, как осуществить? Опции

[dashutka]

Доброго времени суток!

Есть тех.условия на установку счетчиков воды. газа и электрики.

Для электрики на выбор - НИК-2303І или SL7000.
Для воды - пока вопрос толком не решен, но вероятней всего что счетчик с импульсным выходом.
Для газа - Delta G-40. (разрешают подключиться по GSM).

Планируется оформлять несколько тарифов.

Вопрос - как данные со счетчиков передать в систему диспетчеризации (не АСКУЭ!!!). Скада поддерживает Lon, Modbus, Backnet. А вот приборы учета эти протоколы не поддерживают.
Важное уточнение - речь идет о счетчиках на вводе в здание, которые будут пломбироваться. Заменить их нельзя.

[dashutka]

Доброго времени суток!

Есть тех.условия на установку счетчиков воды. газа и электрики.

Для электрики на выбор - НИК-2303І или SL7000.
Для воды - пока вопрос толком не решен, но вероятней всего что счетчик с импульсным выходом.
Для газа - Delta G-40. (разрешают подключиться по GSM).

Планируется оформлять несколько тарифов.

Вопрос - как данные со счетчиков передать в систему диспетчеризации (не АСКУЭ!!!). Скада поддерживает Lon, Modbus, Backnet. А вот приборы учета эти протоколы не поддерживают.
Важное уточнение - речь идет о счетчиках на вводе в здание, которые будут пломбироваться. Заменить их нельзя.

[Verh]

Доброго времени суток!

Есть тех.условия на установку счетчиков воды. газа и электрики.

Для электрики на выбор - НИК-2303І или SL7000.
Для воды - пока вопрос толком не решен, но вероятней всего что счетчик с импульсным выходом.
Для газа - Delta G-40. (разрешают подключиться по GSM).

Планируется оформлять несколько тарифов.

Вопрос - как данные со счетчиков передать в систему диспетчеризации (не АСКУЭ!!!). Скада поддерживает Lon, Modbus, Backnet. А вот приборы учета эти протоколы не поддерживают.
Важное уточнение - речь идет о счетчиках на вводе в здание, которые будут пломбироваться. Заменить их нельзя.

Эти счетчики будут централизованно диспетчеризированы энергоснабжающими организациями, а у Вас задача параллельно данные забрать в собственную систему, т.е. не для коммерческого учета?

Как не крамольно звучит, проще поставить после них еще по одному счетчику с открытым интерфейсом, у Вас что за СКАДА, m-bus не подерживает?

Вам могут дать описание на протокол (НИК-2303І или SL7000, как я понял на основе RS485) и теоретически можно описать для своего контролера.
Можно их собственное ПОиспользовать, которое должно иметь OPC сервер и далее СКАДА.



"разрешают подключиться по GSM"
сам факт подключения к оборудованию которое находится на растоянии вытянутой руки через GSM улыбает!!!

[DC-RU]

Добрый день.

Предложенные счетчики в SCADA могут быть интегрированы только через импульсные входы/выходы. RS-485 у них с протоколом DLMS-COSEM (какая-то новая разработка для счетчиков), который не поддерживается ни одной SCADA системой или ПЛК. Проще поставить дополнительные счетчики для технического учета с M-bus или MODBUS RTU и спокойно получать все данные. А опломбированные счетчики пусть работают только для ресурсоснабжающих организаций.

[dashutka]

Эти счетчики будут централизованно диспетчеризированы энергоснабжающими организациями, а у Вас задача параллельно данные забрать в собственную систему, т.е. не для коммерческого учета?

Как не крамольно звучит, проще поставить после них еще по одному счетчику с открытым интерфейсом, у Вас что за СКАДА, m-bus не подерживает?

Вам могут дать описание на протокол (НИК-2303І или SL7000, как я понял на основе RS485) и теоретически можно описать для своего контролера.
Можно их собственное ПОиспользовать, которое должно иметь OPC сервер и далее СКАДА.



"разрешают подключиться по GSM"
сам факт подключения к оборудованию которое находится на растоянии вытянутой руки через GSM улыбает!!!

шнайдеровская скада. без мбаса.
с электроучетом - для технического учета стоит модный анализатор, который выдает потребление в том числе. при необходимости можно смотреть с него.Тут хотелось бы получить данные именно с вышеперечисленных. Импульсные выходы сказали опломбируют...
с газом - по одному порту он подключается в свою систему учета. сигнал с gsm-выхода отдают в систему диспетчеризации. Пока вроде так.

[Verh]

с газом....вас очень тонко послали.... в джэЭСэм без обид.
можете конечно поспрашивать, какой протокол они готовы передать через GSM, но тогда уже вероятно пошлют не тонко.

берите, что дают, пусть импульсные выходы. но все равно сверять прийдется время от времени, так чем не выход от "модный анализатор" брать данные и раз в год сверятть, что он и счетчик показывает одно и то же.
"Импульсные выходы сказали опломбируют..." тоже вот потом раскажите, как физически они это сделали



у вас кстати с лифтами чем закончилось ? дадут возможность?

[dashutka]

с газом....вас очень тонко послали.... в джэЭСэм без обид.
можете конечно поспрашивать, какой протокол они готовы передать через GSM, но тогда уже вероятно пошлют не тонко.

берите, что дают, пусть импульсные выходы. но все равно сверять прийдется время от времени, так чем не выход от "модный анализатор" брать данные и раз в год сверятть, что он и счетчик показывает одно и то же.
"Импульсные выходы сказали опломбируют..." тоже вот потом раскажите, как физически они это сделали



у вас кстати с лифтами чем закончилось ? дадут возможность?

да лифтовики дают все))) если можно будет расшифровать то, что они дают - без вопросов))) Вопрос в том, что это вряд ли можно расшифровать. Примерно также, как и со счетчиками.

По поводу протоколов - меня впринципе народ убивает... у всех просили модбас, разослали ТЗ. В итоге - поставили кому что в голову взбрело. теперь почти всех обзваниваю и спрашиваю - а что вы нам даете. Убивает фраза - RS485 - стандартный протокол. Вот и сижу гадаю - а какой же протокол стандартный))))

А со счетчиками - тут предложили еще вариант - со скады заходить на счетчик через веб. Вроде как ПО для него эту функцию поддерживает. И не спрашивайте как будут пломбировать импульсные выходы - не знаю. Мне сказали - не дадут. Не буду же я у них их силой отбирать???)))

[grenka]

Сдавали два магазина в Электростали. Весь мозг местные теплосети и электросети зае....и. В итоге всех послали и поставили свой технический учёт уже после их "приборов". Заодно будем сравнивать показания, особенно теплосетей.
Сдавали магазин в Железнодорожном. Сработали, как часики. Вообще в Железнодорожном коммунальщики очень подкованы и имеют в штате неплохих программистов, они же и подбирают приборы для ТУ по ТЗ.
Сейчас будем сдавать магазин в Щербинке, вроде как это теперь Москва. Везде Данфос по воде и АВВ по электрике. Вроде всё ясно, но пока дело до диспетчерки не дошло. Убило требование водоканала, всю систему учёта ХВС по трубам сделать на нержавейке, даже болты из нержавейки и шайбы и гроверы

[sir_puding]

Вопрос - как данные со счетчиков передать в систему диспетчеризации (не АСКУЭ!!!).

Бежите к счетчикам. Под каждым ставите распаячную коробку и выводите в нее с нужных вам клемм счетчика кабель. Решает проблему опломбирования.
Далее есть несколько вариантов:

1. Изменить постановку задачи на как получить данные, аналогичные тем, что дают счетчики. Ну и в зависимости от степени серьезности стройки и самого вопроса пойти в магазин, купить то что надо для установки второго комплекта и отдать своим монтажикам или начать с проектного института и по нарастающей.

или 2. У этих (например) ребят http://www.relay.de/ много всякого полезного для ваших устройств с импульсными выходами. Здесь (например) http://www.matrikonopc.com/opc-drivers/opc...er-details.aspx берёте недостающий софт для вашей скады.

или 3. Берете контроллер wago с головой 750-8202, комплектуете его нужным количеством модулей импульсных счетчиков, к голове по rs-232 или rs-485 подрубаете то, что вам больше нравится из этого http://www.teleofis.ru/production/gsm-3g-modemi/ (для вычитки вашего газового счетчика). Берёте протокол у производителя шкафа телеметрии от газового счетчика и немного пишете программу в приятной среде программирования Codesys.
Чуть не забыл --- в ethernet порт контроллера врубаете вашу сеть и забираете любые результаты вычислений или просто данные по modbus/TCP

Технических проблемм у вас нет, а по организационным — вам виднее.

Сообщение отредактировал sir_puding - 9.11.2015, 20:11

[dashutka]

Бежите к счетчикам. Под каждым ставите распаячную коробку и выводите в нее с нужных вам клемм счетчика кабель. Решает проблему опломбирования.
Далее есть несколько вариантов:

1. Изменить постановку задачи на как получить данные, аналогичные тем, что дают счетчики. Ну и в зависимости от степени серьезности стройки и самого вопроса пойти в магазин, купить то что надо для установки второго комплекта и отдать своим монтажикам или начать с проектного института и по нарастающей.

или 2. У этих (например) ребят http://www.relay.de/ много всякого полезного для ваших устройств с импульсными выходами. Здесь (например) http://www.matrikonopc.com/opc-drivers/opc...er-details.aspx берёте недостающий софт для вашей скады.

или 3. Берете контроллер wago с головой 750-8202, комплектуете его нужным количеством модулей импульсных счетчиков, к голове по rs-232 или rs-485 подрубаете то, что вам больше нравится из этого http://www.teleofis.ru/production/gsm-3g-modemi/ (для вычитки вашего газового счетчика). Берёте протокол у производителя шкафа телеметрии от газового счетчика и немного пишете программу в приятной среде программирования Codesys.
Чуть не забыл --- в ethernet порт контроллера врубаете вашу сеть и забираете любые результаты вычислений или просто данные по modbus/TCP

Технических проблемм у вас нет, а по организационным — вам виднее.

Какое-то слишком сложное решение проблемы... Как мне сказали электрики - 21 век на дворе, а считать приходиться импульсы)))
Сейчас решение ориентировочно будет следующие. скада будет обращаться к родному ПО для счетчиков по вебу.
Дублироваться потребление будет показаниями с мультиметров. ну и периодически сверяться.
С газом пока буду думать...

[Муллов РВ]

Добрый день, подскажите схему подключения импульсного датчика Pulsar 2A, к комбинированному счетчику GRoEN (BYI)?