|
  |
смешение пара и воды, смешение пара и воды одинаковых температурных параметров |
|
|
|
14.11.2015, 19:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
Здравствуйте, уважаемые форумчане!!! Для вас это может показаться странным но лично у меня не укладывается в голове следующие мысли. При смешивании водяного пара и воды в струйном аппарате с параметрами: Рабочая среда( Р=0.8 МПа; Т=80 С); Инжектируемая среда: водяной пар(Р=0.047 МПа; Т=80 С). Что будет получаться на выходе? Я подозреваю что получиться эмульсия с последующим схлопыванием пузырьков пара (кавитация)
Буду очень признателен за ответы и подсказки)
|
|
|
|
|
14.11.2015, 20:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(Simon_89 @ 14.11.2015, 16:22)  Здравствуйте, уважаемые форумчане!!! Для вас это может показаться странным но лично у меня не укладывается в голове следующие мысли. При смешивании водяного пара и воды в струйном аппарате с параметрами: Рабочая среда( Р=0.8 МПа; Т=80 С); Инжектируемая среда: водяной пар(Р=0.047 МПа; Т=80 С). Что будет получаться на выходе? Я подозреваю что получиться эмульсия с последующим схлопыванием пузырьков пара (кавитация)
Буду очень признателен за ответы и подсказки) 1. Инжекторов с засасыванием пара 0,047 МПа в воду с давлением 0,8 МПа не бывает. 2. Если Вы ведете речь о пароинжекторных подогревателях - там другие параметры. 3. При таких давлениях воды в зоне инжекции кавитация неизбежна и нужно применять технические хитрости. 4. Поизучайте теорию струйных аппаратов
|
|
|
|
|
14.11.2015, 23:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
испытатель, спасибо за информацию! и за книгу то же, у меня более старое издание.
1. "Инжекторов с засасыванием пара 0,047 МПа в воду с давлением 0,8 МПа не бывает." Не могли бы вы пояснить почему? 2. "Если Вы ведете речь о пароинжекторных подогревателях - там другие параметры." Я веду речь о том что мной было написано 3. "При таких давлениях воды в зоне инжекции кавитация неизбежна и нужно применять технические хитрости" Вы не могли бы озвучить хоть одну хитрость? 4."Поизучайте теорию струйных аппаратов" Я имею опыт физического и конструктивного расчётов пароводяных инжекторов. Меня только один вопрос беспокоит, если теоретически будет возможность смешать две среды с такими параметрами то что получиться на выходе из патрубка? что из себя будет представлять поток
|
|
|
|
|
14.11.2015, 23:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
1. Всегда нужно уточнять, о чем Вы конкретно речь ведете, если хотите получить в ответ конкретику. 2. В струйных аппаратах в разных точках разное давление - у Вас непонятно о каких точках речь. 3. Для инжекции пара в воду нужна камера предварительной конденсации и инжектируется не пар а уже паро-водяная смесь. 4. Для исключения конгломерирования пузырьков пара и последующих гилдроударов есть в учебнике зависимость режимов давление - скорость. 5. Нужно циркуляционный насос переносить поближе к зоне смешения, чтобы уронить в ней давление до 0,05...0,1 МПа (не более) за насосом может выть и 0,8 (от насоса зависит). Если только насос встает - пойдет "стрельба".
|
|
|
|
|
14.11.2015, 23:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
испытатель, спасибо ещё раз! Да, извиняюсь за отсутствие конкретики! Дело в том что есть необходимость утилизировать пар с такими параметрами, вот собственно и думаю куда его девать и каким образом)
|
|
|
|
|
15.11.2015, 0:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
|
|
|
|
|
15.11.2015, 18:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
испытатель, очень признателен, но это всё не то! Такие я сам в состоянии сделать (с центральным телом) Дело в том что у меня в схеме нет холодной воды! Всё усложняется тем что контур замкнутый и теплопотребление отсутствует! Есть только паровая машина после которой и получаются выше указанные параметры. можно считать что установка работает в режиме КЭЦ
|
|
|
|
|
15.11.2015, 22:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Вконец запутали. Чего хотите то получить? Начали с инжектирования в воду- теперь воды нет
|
|
|
|
|
15.11.2015, 22:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
)) Согласен! вода без подпитки как таковой , контур закрытый, а вода вся с высокими параметрами что не даёт возможности пар утилизировать через инжектор стандартной конструкции. Самое главное, схема без конденсатора
|
|
|
|
|
16.11.2015, 9:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Какая подпитка и холодная вода? При инжекции пара в воду приходится постоянно сбрасывать излишки воды в системе от конденсации пара в воде. Энтальпию пара "впихивают" в систему отопления, экономя энергию из сети. А Вы чего хотите?
|
|
|
|
|
16.11.2015, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
Здравствуйте! Есть паровой котёл питающий паровой двигатель! После осуществления работы пара в двигателе получается пар с параметрами (Р=0.047 МПа; Т=80 С) его мне и нужно отправить обратно в котёл! Для этого есть мысли, сделать контур с насосами для подачи воды в инжектор . Теплоноситель этого контура будет нагреваться за счёт смешения с паром, а вот как будет выглядеть само смешивание я пока что выяснил.
|
|
|
|
|
16.11.2015, 15:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(Simon_89 @ 16.11.2015, 10:36)  Для этого есть мысли, сделать контур с насосами для подачи воды в инжектор . Теплоноситель этого контура будет нагреваться за счёт смешения с паром На разных языках говорим! Нарисуйте свои мысли, хотя бы - абстрактно. Инжектор - это струеобразующая часть водо-водяного насоса! Что значит насосами - в насос? Насыщенный Пар с избыточным давлением 0,047 Мпа при Т=80 гр.не может существовать.
Сообщение отредактировал испытатель - 16.11.2015, 15:21
|
|
|
|
|
16.11.2015, 21:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
"Нарисуйте свои мысли, хотя бы - абстрактно." Нарисовать то я нарисую, только тут критика посыпется сразу без всяких пояснений толковых! "Насыщенный Пар с избыточным давлением 0,047 Мпа при Т=80 гр.не может существовать" И это вы мне через столько сообщений говорите. Ладно при относительной энтальпии 0.95 давление 0.047 МПа температура 79.78
|
|
|
|
|
17.11.2015, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Ставьте сухую градирню и не изобретайте велосипед. Конденсат насосом в подпитку.
|
|
|
|
|
17.11.2015, 12:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
испытатель, да я понимаю что наверное занимаюсь ерундой)) Но градирню ставить не буду, есть другие соображения. Просто хотелось бы разъяснений что будет на выходе) Сильная кавитация , гидроудары и постоянный срыв инжектора. Может кто нить сталкивался с подобными примерами, экспериментировал.
Сообщение отредактировал Simon_89 - 17.11.2015, 12:44
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|