Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> смешение пара и воды, смешение пара и воды одинаковых температурных параметров
Simon_89
сообщение 14.11.2015, 19:22
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



Здравствуйте, уважаемые форумчане!!!
Для вас это может показаться странным но лично у меня не укладывается в голове следующие мысли.
При смешивании водяного пара и воды в струйном аппарате с параметрами: Рабочая среда( Р=0.8 МПа; Т=80 С); Инжектируемая среда: водяной пар(Р=0.047 МПа; Т=80 С). Что будет получаться на выходе?
Я подозреваю что получиться эмульсия с последующим схлопыванием пузырьков пара (кавитация)


Буду очень признателен за ответы и подсказки)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 14.11.2015, 20:42
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Simon_89 @ 14.11.2015, 16:22) *
Здравствуйте, уважаемые форумчане!!!
Для вас это может показаться странным но лично у меня не укладывается в голове следующие мысли.
При смешивании водяного пара и воды в струйном аппарате с параметрами: Рабочая среда( Р=0.8 МПа; Т=80 С); Инжектируемая среда: водяной пар(Р=0.047 МПа; Т=80 С). Что будет получаться на выходе?
Я подозреваю что получиться эмульсия с последующим схлопыванием пузырьков пара (кавитация)


Буду очень признателен за ответы и подсказки)

1. Инжекторов с засасыванием пара 0,047 МПа в воду с давлением 0,8 МПа не бывает.
2. Если Вы ведете речь о пароинжекторных подогревателях - там другие параметры.
3. При таких давлениях воды в зоне инжекции кавитация неизбежна и нужно применять технические хитрости.
4. Поизучайте теорию струйных аппаратов
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  kniga_tsn_struin_apparat_Sokolov_1989.djvu ( 3,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 188
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 14.11.2015, 23:02
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



испытатель, спасибо за информацию!
и за книгу то же, у меня более старое издание.

1. "Инжекторов с засасыванием пара 0,047 МПа в воду с давлением 0,8 МПа не бывает."
Не могли бы вы пояснить почему?
2. "Если Вы ведете речь о пароинжекторных подогревателях - там другие параметры."
Я веду речь о том что мной было написано
3. "При таких давлениях воды в зоне инжекции кавитация неизбежна и нужно применять технические хитрости"
Вы не могли бы озвучить хоть одну хитрость?
4."Поизучайте теорию струйных аппаратов"
Я имею опыт физического и конструктивного расчётов пароводяных инжекторов. Меня только один вопрос беспокоит, если теоретически будет возможность смешать две среды с такими параметрами то что получиться на выходе из патрубка? что из себя будет представлять поток

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 14.11.2015, 23:19
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



1. Всегда нужно уточнять, о чем Вы конкретно речь ведете, если хотите получить в ответ конкретику.
2. В струйных аппаратах в разных точках разное давление - у Вас непонятно о каких точках речь.
3. Для инжекции пара в воду нужна камера предварительной конденсации и инжектируется не пар а уже паро-водяная смесь.
4. Для исключения конгломерирования пузырьков пара и последующих гилдроударов есть в учебнике зависимость режимов давление - скорость.
5. Нужно циркуляционный насос переносить поближе к зоне смешения, чтобы уронить в ней давление до 0,05...0,1 МПа (не более) за насосом может выть и 0,8 (от насоса зависит). Если только насос встает - пойдет "стрельба".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 14.11.2015, 23:34
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



испытатель, спасибо ещё раз!
Да, извиняюсь за отсутствие конкретики!
Дело в том что есть необходимость утилизировать пар с такими параметрами, вот собственно и думаю куда его девать и каким образом)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 15.11.2015, 0:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Нужно сразу говорить. Присмотритесь - http://metalopt.ru/production/energy-save/...zator-c-kosset/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 15.11.2015, 18:30
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



испытатель, очень признателен, но это всё не то!
Такие я сам в состоянии сделать (с центральным телом)
Дело в том что у меня в схеме нет холодной воды! Всё усложняется тем что контур замкнутый и теплопотребление отсутствует! Есть только паровая машина после которой и получаются выше указанные параметры.
можно считать что установка работает в режиме КЭЦ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 15.11.2015, 22:18
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Вконец запутали. Чего хотите то получить? Начали с инжектирования в воду- теперь воды нет wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 15.11.2015, 22:47
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



)) Согласен!
вода без подпитки как таковой , контур закрытый, а вода вся с высокими параметрами что не даёт возможности пар утилизировать через инжектор стандартной конструкции.
Самое главное, схема без конденсатора
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 16.11.2015, 9:30
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Какая подпитка и холодная вода? При инжекции пара в воду приходится постоянно сбрасывать излишки воды в системе от конденсации пара в воде.
Энтальпию пара "впихивают" в систему отопления, экономя энергию из сети. А Вы чего хотите?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 16.11.2015, 12:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



Здравствуйте!
Есть паровой котёл питающий паровой двигатель! После осуществления работы пара в двигателе получается пар с параметрами (Р=0.047 МПа; Т=80 С) его мне и нужно отправить обратно в котёл!
Для этого есть мысли, сделать контур с насосами для подачи воды в инжектор . Теплоноситель этого контура будет нагреваться за счёт смешения с паром, а вот как будет выглядеть само смешивание я пока что выяснил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 16.11.2015, 15:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Simon_89 @ 16.11.2015, 10:36) *
Для этого есть мысли, сделать контур с насосами для подачи воды в инжектор . Теплоноситель этого контура будет нагреваться за счёт смешения с паром

На разных языках говорим! Нарисуйте свои мысли, хотя бы - абстрактно. Инжектор - это струеобразующая часть водо-водяного насоса! Что значит насосами - в насос?
Насыщенный Пар с избыточным давлением 0,047 Мпа при Т=80 гр.не может существовать.

Сообщение отредактировал испытатель - 16.11.2015, 15:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 16.11.2015, 21:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



"Нарисуйте свои мысли, хотя бы - абстрактно." Нарисовать то я нарисую, только тут критика посыпется сразу без всяких пояснений толковых!
"Насыщенный Пар с избыточным давлением 0,047 Мпа при Т=80 гр.не может существовать" И это вы мне через столько сообщений говорите. Ладно при относительной энтальпии 0.95 давление 0.047 МПа температура 79.78


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________1.pdf ( 12,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 403
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 17.11.2015, 11:51
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Ставьте сухую градирню и не изобретайте велосипед. Конденсат насосом в подпитку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 17.11.2015, 12:43
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



испытатель, да я понимаю что наверное занимаюсь ерундой))
Но градирню ставить не буду, есть другие соображения.
Просто хотелось бы разъяснений что будет на выходе) Сильная кавитация , гидроудары и постоянный срыв инжектора.
Может кто нить сталкивался с подобными примерами, экспериментировал.


Сообщение отредактировал Simon_89 - 17.11.2015, 12:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 22:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных