Рыбоводная ферма, Воздушное отопление и кондиционирование |
|
|
|
24.11.2015, 12:57
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
если вы до +7 охлаждаете, то как вы это делаете доводчиком с тохл=+9,5? Почему в итоге охлаждения до +7 выходите на 91 % относительной влажности, когда параметры +21/60 это то же самое, что +7/140 (т.е. у вас по любому конденсация и влажность 100 %)? Нашута вам вообще увлажнитель в зимний период? Вы в принципе осознаёте, что влажность воздуха вы поддерживаете для персонала, т.к. рыбам этот параметр бесполезен? Осознаёте ли вы что такое физическая работа при влажности 85..100 %???
|
|
|
|
|
24.11.2015, 14:26
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Цитата(timmy @ 24.11.2015, 3:57)  если вы до +7 охлаждаете, то как вы это делаете доводчиком с тохл=+9,5? Почему в итоге охлаждения до +7 выходите на 91 % относительной влажности, когда параметры +21/60 это то же самое, что +7/140 (т.е. у вас по любому конденсация и влажность 100 %)? Нашута вам вообще увлажнитель в зимний период? Вы в принципе осознаёте, что влажность воздуха вы поддерживаете для персонала, т.к. рыбам этот параметр бесполезен? Осознаёте ли вы что такое физическая работа при влажности 85..100 %??? Во первых, с 9000-м сообщением Вас! )) Во вторых, да я что то не подумал о +9,5С. В третьих, насчет увлажнителя зимой, Вы про использование парового увлажнителя в ЦК? Ну так, подогретый в зимнее время воздух имеет очень малую относительную влажность, а влаги выделяющаяся с поверхности бассейнов не хватает чтобы поддерживать 60% влажность в помещений Да и персонала там 2-3 человека, да и не постоянно будут там находиться Вот весь процесс без увлажнителя в ID диаграмме, пожалуйста, не поленитесь открыть
ID__________.rar ( 291,17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6
|
|
|
|
|
24.11.2015, 15:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Цитата Вот весь процесс без увлажнителя в ID диаграмме, И что вас смущает, перегрев воздуха очевиден при воздушном отоплении.
|
|
|
|
|
24.11.2015, 17:37
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Цитата(Баха @ 24.11.2015, 15:26)  Во первых, с 9000-м сообщением Вас! )) Во вторых, да я что то не подумал о +9,5С. В третьих, насчет увлажнителя зимой, Вы про использование парового увлажнителя в ЦК? Ну так, подогретый в зимнее время воздух имеет очень малую относительную влажность, а влаги выделяющаяся с поверхности бассейнов не хватает чтобы поддерживать 60% влажность в помещений Да и персонала там 2-3 человека, да и не постоянно будут там находиться спасибо) подумайте С чем связана нужда держать такую влажность? Я так считаю, что технолог заказал что-то типа "20-25 градусов и чтоб не капало". И еще вопрос: рыба же плескаться будет, а учтено ли это во влаговыделениях?
|
|
|
|
|
24.11.2015, 21:03
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Цитата(timmy @ 24.11.2015, 8:37)  технолог заказал что-то типа "20-25 градусов и чтоб не капало". И еще вопрос: рыба же плескаться будет, а учтено ли это во влаговыделениях? Да, типа такого. Насчет плескаться, это я не учел... Я не могу уйти от 60-90%, так что буду придерживаться этих параметров
|
|
|
|
|
25.11.2015, 12:43
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
вы и не должны уходить. Это параметр "не более". Меньше можно, а больше не требуется. Но скорее всего вы меньше не сможете просто сделать. Ну, чисто физически. Потому что не досчитали выделения от брызг.
|
|
|
|
|
25.11.2015, 14:49
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Цитата(timmy @ 25.11.2015, 3:43)  вы и не должны уходить. Это параметр "не более". Меньше можно, а больше не требуется. Но скорее всего вы меньше не сможете просто сделать. Ну, чисто физически. Потому что не досчитали выделения от брызг. спасибо за советы! Так, как лучше делать второй подогрев в летнее время? Электрический или водяной калорифер использовать?
|
|
|
|
|
26.11.2015, 11:00
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
у вас вода чем будет подогреваться? В том что она будет подогреваться сомнений у меня нет, а вот каким образом у вас это выполнено, я не знаю. Посмотрите и может быть также сделаете. А вообще я бы вам предложил поплотнее работать с производителями вентустановок в вашем регионе. Скорее всего у них есть готовые решения вашего вопроса. Я, честно говоря не знаю, почему вы с ними еще не работаете.
|
|
|
|
|
26.11.2015, 13:38
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Цитата(timmy @ 26.11.2015, 2:00)  у вас вода чем будет подогреваться? В том что она будет подогреваться сомнений у меня нет, а вот каким образом у вас это выполнено, я не знаю. Посмотрите и может быть также сделаете. А вообще я бы вам предложил поплотнее работать с производителями вентустановок в вашем регионе. Скорее всего у них есть готовые решения вашего вопроса. Я, честно говоря не знаю, почему вы с ними еще не работаете. По словам заказчика есть газопоршневая когенерационная установка, целых 6 штук. Объект находится на западе страны, где почти все топится природным газом. Ой знаете же манагеров, им бы продать свое оборудование, а совета у них спрашивать нету желания. Только и умеют подбирать по программе, не далеко от меня ушли Был неделю назад в представительстве Ostrov-а (наверно знаете их), а там эти манагеры... Лучше уж сам разберусь, хоть так что то начну понимать
|
|
|
|
|
26.11.2015, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Цитата Так, как лучше делать второй подогрев в летнее время? Электрический или водяной калорифер использовать? Все зависит от системы теплоснабжения вашего хозяйства и смотря откуда идет подключение 2-го подогрева.
|
|
|
|
|
26.11.2015, 14:08
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Цитата(Wiz @ 26.11.2015, 4:53)  Все зависит от системы теплоснабжения вашего хозяйства и смотря откуда идет подключение 2-го подогрева. В том то и дело, что в прежнем проекте нет второго подогрева, а также нет увлажнения зимой. Просто взяли и обвязали калорифер и охладитель. ID диаграмму построили, но указали ложные данные, типо можно обойтись без улажнения и осушения
|
|
|
|
|
26.11.2015, 14:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Ну увлажнение в бассейне мало кто делает, ведь любые параметры внутреннего воздуха можно достичь изменяя производительность вент. системы. Уменьшите расход и можете достичь влажность хоть в 90%. Если 2-го подогрева не было, а вам он нужен, значит вы должны исследовать сможет ли вам это обеспечить ваша система теплоснабжения. Если не сможет, то вывод очевиден.
|
|
|
|
|
26.11.2015, 14:48
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Цитата(Wiz @ 26.11.2015, 5:17)  Ну увлажнение в бассейне мало кто делает, ведь любые параметры внутреннего воздуха можно достичь изменяя производительность вент. системы. Уменьшите расход и можете достичь влажность хоть в 90%. Если 2-го подогрева не было, а вам он нужен, значит вы должны исследовать сможет ли вам это обеспечить ваша система теплоснабжения. Если не сможет, то вывод очевиден. А расход то уменьшить не смогу, 2-х кратный по заданию технолога. А насчет нагрузки для второго подогрева, то заказчик будет исходить от моих данных. Если не хватит мощности этих газопоршневых установок, то добавят еще
|
|
|
|
|
7.12.2015, 17:10
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Еще раз вернулся к вопросу расчета вентиляторного доводчика. В зимовальных модулях, чтобы понизить температуру внутреннего воздуха с +21С до +7С требуются фанкойлы. Но на рынке (в сети) обычно используются фанкойлы с хладоносителем вода, у которой наименьший температурный график 6-10С, если не ошибаюсь. Этот темп.график не способен охладить воздух до +7С. Есть ли сейчас фанкойлы с фреоновым хладоносителем? Кто нибудь сталкивался с такой ситуацией?
|
|
|
|
|
7.12.2015, 17:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Это уже попахивает промхолодом. Обычные системы кондиционирования не способны на такую жертву. С другой стороны, если это зимний период не проще ли поддерживать температуру холодным наружным воздухом ?
|
|
|
|
|
7.12.2015, 19:11
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Цитата(Wiz @ 7.12.2015, 8:53)  Это уже попахивает промхолодом. Обычные системы кондиционирования не способны на такую жертву. С другой стороны, если это зимний период не проще ли поддерживать температуру холодным наружным воздухом ? Про зимний период дали хорошую пищу для размышления А в летнее время что делать? Какие советы дадите?
|
|
|
|
|
7.12.2015, 21:39
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Нашел решение в лице холодильных сплит систем, Би-блоки серий IBA с фреоновым теплоносителем
|
|
|
|
|
10.12.2015, 10:38
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
сколько воды-то охлаждать? А то мож и русское чего в проект поставить сможете... У меня вон опытный завод рядом только построили НИИХолодМашевский, мож у них заказик разместите. Чего американцев зазря кормить-то? Они и так толще нас
|
|
|
|
|
10.12.2015, 13:47
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Цитата(timmy @ 10.12.2015, 1:38)  сколько воды-то охлаждать? А то мож и русское чего в проект поставить сможете... У меня вон опытный завод рядом только построили НИИХолодМашевский, мож у них заказик разместите. Чего американцев зазря кормить-то? Они и так толще нас Воздух охлаждаем... Проект стадии П, рабочку потом сделаем. Вот тогда и будем пользоваться отечественными оборудованиями
|
|
|
|
|
14.12.2015, 17:17
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
можно и на схеме с водяным охлаждением довести температуру воздуха до плюс 7 °С. Ниже сложно, а до плюс 7 по заказу сделают. Правда лучше тогда обращаться в техпредставительства заводов, а не к мелким коммерсантам.
|
|
|
|
|
23.1.2016, 14:43
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 23.1.2016
Пользователь №: 288078

|
я так понимаю, что вам нужно поддерживать абсолютную влажность в помещении на уровне не выше 13-14 г/кг,
|
|
|
|
|
28.1.2016, 10:43
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 18.3.2015
Пользователь №: 262553

|
Ну вот то, что вы модулями называете, мне мнится садком - большим открытым аквариумом (бассейном). Но мож я и не прав. Вы же не показываете натуру, а пытаетесь на пальцах что-то объяснить. Мы вот какие моменты видим, про те и бухтим.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|