Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Рыбоводная ферма, Воздушное отопление и кондиционирование
timmy
сообщение 24.11.2015, 12:57
Сообщение #31


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



если вы до +7 охлаждаете, то как вы это делаете доводчиком с тохл=+9,5? Почему в итоге охлаждения до +7 выходите на 91 % относительной влажности, когда параметры +21/60 это то же самое, что +7/140 (т.е. у вас по любому конденсация и влажность 100 %)? Нашута вам вообще увлажнитель в зимний период? Вы в принципе осознаёте, что влажность воздуха вы поддерживаете для персонала, т.к. рыбам этот параметр бесполезен? Осознаёте ли вы что такое физическая работа при влажности 85..100 %???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 24.11.2015, 14:26
Сообщение #32


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Цитата(timmy @ 24.11.2015, 3:57) *
если вы до +7 охлаждаете, то как вы это делаете доводчиком с тохл=+9,5? Почему в итоге охлаждения до +7 выходите на 91 % относительной влажности, когда параметры +21/60 это то же самое, что +7/140 (т.е. у вас по любому конденсация и влажность 100 %)? Нашута вам вообще увлажнитель в зимний период? Вы в принципе осознаёте, что влажность воздуха вы поддерживаете для персонала, т.к. рыбам этот параметр бесполезен? Осознаёте ли вы что такое физическая работа при влажности 85..100 %???



Во первых, с 9000-м сообщением Вас! ))
Во вторых, да я что то не подумал о +9,5С.
В третьих, насчет увлажнителя зимой, Вы про использование парового увлажнителя в ЦК? Ну так, подогретый в зимнее время воздух имеет очень малую относительную влажность, а влаги выделяющаяся с поверхности бассейнов не хватает чтобы поддерживать 60% влажность в помещений
Да и персонала там 2-3 человека, да и не постоянно будут там находиться

Вот весь процесс без увлажнителя в ID диаграмме, пожалуйста, не поленитесь открыть

Прикрепленный файл  ID__________.rar ( 291,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 24.11.2015, 15:34
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Вот весь процесс без увлажнителя в ID диаграмме,

И что вас смущает, перегрев воздуха очевиден при воздушном отоплении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 24.11.2015, 17:37
Сообщение #34


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(Баха @ 24.11.2015, 15:26) *
Во первых, с 9000-м сообщением Вас! ))
Во вторых, да я что то не подумал о +9,5С.
В третьих, насчет увлажнителя зимой, Вы про использование парового увлажнителя в ЦК? Ну так, подогретый в зимнее время воздух имеет очень малую относительную влажность, а влаги выделяющаяся с поверхности бассейнов не хватает чтобы поддерживать 60% влажность в помещений
Да и персонала там 2-3 человека, да и не постоянно будут там находиться

спасибо)
подумайте
С чем связана нужда держать такую влажность? Я так считаю, что технолог заказал что-то типа "20-25 градусов и чтоб не капало". И еще вопрос: рыба же плескаться будет, а учтено ли это во влаговыделениях?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 24.11.2015, 21:03
Сообщение #35


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Цитата(timmy @ 24.11.2015, 8:37) *
технолог заказал что-то типа "20-25 градусов и чтоб не капало". И еще вопрос: рыба же плескаться будет, а учтено ли это во влаговыделениях?


Да, типа такого. Насчет плескаться, это я не учел...

Я не могу уйти от 60-90%, так что буду придерживаться этих параметров
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 25.11.2015, 12:43
Сообщение #36


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



вы и не должны уходить. Это параметр "не более". Меньше можно, а больше не требуется. Но скорее всего вы меньше не сможете просто сделать. Ну, чисто физически. Потому что не досчитали выделения от брызг.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 25.11.2015, 14:49
Сообщение #37


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Цитата(timmy @ 25.11.2015, 3:43) *
вы и не должны уходить. Это параметр "не более". Меньше можно, а больше не требуется. Но скорее всего вы меньше не сможете просто сделать. Ну, чисто физически. Потому что не досчитали выделения от брызг.


спасибо за советы!

Так, как лучше делать второй подогрев в летнее время? Электрический или водяной калорифер использовать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 26.11.2015, 11:00
Сообщение #38


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



у вас вода чем будет подогреваться? В том что она будет подогреваться сомнений у меня нет, а вот каким образом у вас это выполнено, я не знаю. Посмотрите и может быть также сделаете. А вообще я бы вам предложил поплотнее работать с производителями вентустановок в вашем регионе. Скорее всего у них есть готовые решения вашего вопроса. Я, честно говоря не знаю, почему вы с ними еще не работаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 26.11.2015, 13:38
Сообщение #39


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Цитата(timmy @ 26.11.2015, 2:00) *
у вас вода чем будет подогреваться? В том что она будет подогреваться сомнений у меня нет, а вот каким образом у вас это выполнено, я не знаю. Посмотрите и может быть также сделаете. А вообще я бы вам предложил поплотнее работать с производителями вентустановок в вашем регионе. Скорее всего у них есть готовые решения вашего вопроса. Я, честно говоря не знаю, почему вы с ними еще не работаете.


По словам заказчика есть газопоршневая когенерационная установка, целых 6 штук. Объект находится на западе страны, где почти все топится природным газом.
Ой знаете же манагеров, им бы продать свое оборудование, а совета у них спрашивать нету желания. Только и умеют подбирать по программе, не далеко от меня ушли bang.gif
Был неделю назад в представительстве Ostrov-а (наверно знаете их), а там эти манагеры... Лучше уж сам разберусь, хоть так что то начну понимать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 26.11.2015, 13:53
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Так, как лучше делать второй подогрев в летнее время? Электрический или водяной калорифер использовать?

Все зависит от системы теплоснабжения вашего хозяйства и смотря откуда идет подключение 2-го подогрева.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 26.11.2015, 14:08
Сообщение #41


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Цитата(Wiz @ 26.11.2015, 4:53) *
Все зависит от системы теплоснабжения вашего хозяйства и смотря откуда идет подключение 2-го подогрева.


В том то и дело, что в прежнем проекте нет второго подогрева, а также нет увлажнения зимой. Просто взяли и обвязали калорифер и охладитель. ID диаграмму построили, но указали ложные данные, типо можно обойтись без улажнения и осушения mad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 26.11.2015, 14:17
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Ну увлажнение в бассейне мало кто делает, ведь любые параметры внутреннего воздуха можно достичь изменяя производительность вент. системы. Уменьшите расход и можете достичь влажность хоть в 90%.
Если 2-го подогрева не было, а вам он нужен, значит вы должны исследовать сможет ли вам это обеспечить ваша система теплоснабжения. Если не сможет, то вывод очевиден.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 26.11.2015, 14:48
Сообщение #43


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Цитата(Wiz @ 26.11.2015, 5:17) *
Ну увлажнение в бассейне мало кто делает, ведь любые параметры внутреннего воздуха можно достичь изменяя производительность вент. системы. Уменьшите расход и можете достичь влажность хоть в 90%.
Если 2-го подогрева не было, а вам он нужен, значит вы должны исследовать сможет ли вам это обеспечить ваша система теплоснабжения. Если не сможет, то вывод очевиден.


А расход то уменьшить не смогу, 2-х кратный по заданию технолога. А насчет нагрузки для второго подогрева, то заказчик будет исходить от моих данных. Если не хватит мощности этих газопоршневых установок, то добавят еще
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 7.12.2015, 17:10
Сообщение #44


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Еще раз вернулся к вопросу расчета вентиляторного доводчика.
В зимовальных модулях, чтобы понизить температуру внутреннего воздуха с +21С до +7С требуются фанкойлы. Но на рынке (в сети) обычно используются фанкойлы с хладоносителем вода, у которой наименьший температурный график 6-10С, если не ошибаюсь. Этот темп.график не способен охладить воздух до +7С. Есть ли сейчас фанкойлы с фреоновым хладоносителем? Кто нибудь сталкивался с такой ситуацией?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 7.12.2015, 17:53
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Это уже попахивает промхолодом. Обычные системы кондиционирования не способны на такую жертву. С другой стороны, если это зимний период не проще ли поддерживать температуру холодным наружным воздухом ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 7.12.2015, 19:11
Сообщение #46


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Цитата(Wiz @ 7.12.2015, 8:53) *
Это уже попахивает промхолодом. Обычные системы кондиционирования не способны на такую жертву. С другой стороны, если это зимний период не проще ли поддерживать температуру холодным наружным воздухом ?


Про зимний период дали хорошую пищу для размышления bestbook.gif

А в летнее время что делать? Какие советы дадите?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 7.12.2015, 21:39
Сообщение #47


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Нашел решение в лице холодильных сплит систем, Би-блоки серий IBA с фреоновым теплоносителем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 10.12.2015, 10:38
Сообщение #48


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



сколько воды-то охлаждать? А то мож и русское чего в проект поставить сможете... У меня вон опытный завод рядом только построили НИИХолодМашевский, мож у них заказик разместите. Чего американцев зазря кормить-то? Они и так толще нас
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 10.12.2015, 13:47
Сообщение #49


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Цитата(timmy @ 10.12.2015, 1:38) *
сколько воды-то охлаждать? А то мож и русское чего в проект поставить сможете... У меня вон опытный завод рядом только построили НИИХолодМашевский, мож у них заказик разместите. Чего американцев зазря кормить-то? Они и так толще нас


Воздух охлаждаем...
Проект стадии П, рабочку потом сделаем. Вот тогда и будем пользоваться отечественными оборудованиями
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 14.12.2015, 17:17
Сообщение #50


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



можно и на схеме с водяным охлаждением довести температуру воздуха до плюс 7 °С. Ниже сложно, а до плюс 7 по заказу сделают. Правда лучше тогда обращаться в техпредставительства заводов, а не к мелким коммерсантам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msAvtor
сообщение 23.1.2016, 14:43
Сообщение #51





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 23.1.2016
Пользователь №: 288078



я так понимаю, что вам нужно поддерживать абсолютную влажность в помещении на уровне не выше 13-14 г/кг,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rdiaeen
сообщение 28.1.2016, 10:43
Сообщение #52





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 18.3.2015
Пользователь №: 262553



Ну вот то, что вы модулями называете, мне мнится садком - большим открытым аквариумом (бассейном). Но мож я и не прав. Вы же не показываете натуру, а пытаетесь на пальцах что-то объяснить. Мы вот какие моменты видим, про те и бухтим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 19:17
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных