Направляющие опоры для сильфонных компенсаторов Опции

[igor-gazkombud]

Здравствуйте коллеги.
1. Проектируемая трасса тепловых труб: Т1, Т2 Ду 250, Т7 (1,4 МПа) Ду 150, Т8 Ду80 в непроходном канале 2200х600.
2. Неподвижки щитовые, через 48 м.
3. Применяемые компенсаторы осевые сильфонные, расположенные одним концом возле неподвижек (в прикрепленном файле).
Мучаюсь, с направляющими опорами. Типовых чертежей нету, только картинки с РД, придется разрабатывать индивидуально. Думал общую рамку из швеллеров для всех труб, а на трубах накладки, но диаметры труб разные - мин. расстояние до направляющих и размеры компенсаторов тоже разные, для каждой трубы городить такую рамку не вариант, и затратно и сложно. Хотелось бы индивидуально под каждую трубу, и несложное по конструкции. Рассматривал вариант - бетонная подушка с креплением штырями к полу канала, на трубопроводе приварная скользяшка по ОСТ 34-10-616, которая имеет выступы опорного листа за габарит опоры по бокам, и на бетонной подушке напраляющие полозья под эти выступы. Но мне кажеться такая конструкция не очень прочная.
Посоветуйте товарищи или поделитесь своими наработками

Сообщение отредактировал igor-gazkombud - 25.11.2015, 12:05

Прикрепленные файлы

 ______________________.pdf ( 820,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 131

 

[igor-gazkombud]

Здравствуйте коллеги.
1. Проектируемая трасса тепловых труб: Т1, Т2 Ду 250, Т7 (1,4 МПа) Ду 150, Т8 Ду80 в непроходном канале 2200х600.
2. Неподвижки щитовые, через 48 м.
3. Применяемые компенсаторы осевые сильфонные, расположенные одним концом возле неподвижек (в прикрепленном файле).
Мучаюсь, с направляющими опорами. Типовых чертежей нету, только картинки с РД, придется разрабатывать индивидуально. Думал общую рамку из швеллеров для всех труб, а на трубах накладки, но диаметры труб разные - мин. расстояние до направляющих и размеры компенсаторов тоже разные, для каждой трубы городить такую рамку не вариант, и затратно и сложно. Хотелось бы индивидуально под каждую трубу, и несложное по конструкции. Рассматривал вариант - бетонная подушка с креплением штырями к полу канала, на трубопроводе приварная скользяшка по ОСТ 34-10-616, которая имеет выступы опорного листа за габарит опоры по бокам, и на бетонной подушке напраляющие полозья под эти выступы. Но мне кажеться такая конструкция не очень прочная.
Посоветуйте товарищи или поделитесь своими наработками

Сообщение отредактировал igor-gazkombud - 25.11.2015, 12:05

Прикрепленные файлы

 ______________________.pdf ( 820,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 131

 

[igor-gazkombud]

Вот быстро прикинул, что скажете?

Прикрепленные файлы

 ____.______.pdf ( 21,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129

 

[испытатель]

Откуда взялось желание сильфонные компенсаторы уложить в Опоры?

[igor-gazkombud]

Откуда взялось желание сильфонные компенсаторы уложить в Опоры?

Не совсем Вас понял. Может непонятно описал - трубопроводы в непроходном канале, прокладываются на скользящих опорах на бетонных подушках. Но с двух сторон компенсатора (или с одной, если у неподвижки, как у меня) на определенном расстоянии от компенсатора необходимо устанавливать направляющие опоры, вот по поводу их конструкции у меня и вопрос.

[borm]

У направляющих опор зазоры от трубы со всех ее сторон очень маленькие не более 2 мм или что-то вроде того, вам лучше заложить не сильфонник, а сильфонное компенсирующее устройство СКУ. Правда от направляющей в проекте это вас может не освободить. Так эксперты считают, ссылаясь на нормативы, но покрайней мере вам спокойней.
з.ы. Есть тут на форуме темы по этому вопросу.

[nik4t]

Сильфонные компенсаторы - это не лучший вариант компенсации, тем более при многотрубном канале.
Вы выбрали это решение, себе на приключение...

[igor-gazkombud]

Другого варианта нету т. к. коридор для прохождения коммуникаций ограничен, а паралельно прокладываются водопровод, канализация, кабеля.. что посоветуется насчет опор? )

[nik4t]

Другого варианта нету т. к. коридор для прохождения коммуникаций ограничен, а паралельно прокладываются водопровод, канализация, кабеля.. что посоветуется насчет опор? )

Швеллеры.
Как обычно)

[igor-gazkombud]

Думал общую рамку из швеллеров для всех труб, а на трубах накладки, но диаметры труб разные - мин. расстояние до направляющих и размеры компенсаторов тоже разные

одну для всех не получится

[nik4t]

одну для всех не получится

Почему?
Размеры компенсаторов это что?

Сообщение отредактировал nik4t - 26.11.2015, 14:41

[igor-gazkombud]

Почему?
Размеры компенсаторов это что?

до начала компенсатора - 4Ду:
Ду 80-320 мм
Ду 150-600 мм
Ду 250-1000мм
Далее длина компенсатора:
Точно не помню, но поверьте разные )
Далее направляющая опора тоже через 4Ду.

В итоге расстояние от НО до направляющей опоры для каждой трубы разное. Но, можно поиграться поуменьшать расстояния на 250 трубе и получить одну рамку для 3х труб, 2х250 и 150, 80я ни при каких положениях не попадает (не выдерживается максимальные допустимые расстояния от НО к компенсатору и от компенсатора к направляющей опоре - 4Ду)

[nik4t]

до начала компенсатора - 4Ду:
Ду 80-320 мм
Ду 150-600 мм
Ду 250-1000мм
Далее длина компенсатора:
Точно не помню, но поверьте разные )
Далее направляющая опора тоже через 4Ду.

В итоге расстояние от НО до направляющей опоры для каждой трубы разное. Но, можно поиграться поуменьшать расстояния на 250 трубе и получить одну рамку для 3х труб, 2х250 и 150, 80я ни при каких положениях не попадает (не выдерживается максимальные допустимые расстояния от НО к компенсатору и от компенсатора к направляющей опоре - 4Ду)

У всех этих длин есть ДИАПАЗОН, а не конкретное значение, ОТ и ДО. 2Dn...4Dn.
Постарайтесь все их установить на одном расстоянии удовлетворяющем всем Вашим диаметрам.
НО на одном расстоянии, Направляющая Опора на одном расстоянии, а сильфоны все на разном удалении, в промежутке между ними.

Я же Вам написал про приключения...
______
Та конструкция, что приложили Вы, плохо будет работать на защемление.

Другого варианта нету т. к. коридор для прохождения коммуникаций ограничен, а паралельно прокладываются водопровод, канализация, кабеля.. что посоветуется насчет опор? )

С водопроводом и канализацией возможны пересечения... они обычно ниже т/с, а кабели выше...
...попытаться п-образными участками выполнить компенсацию, не?

Сообщение отредактировал nik4t - 26.11.2015, 17:22

[Studentik]

Здравствуйте.
Если igor-gazkombud будет не против, то задам свой вопрос в этой теме.

Какие направляющие опоры применяются для установки перед СКУ (НПП Компенсатор, Санкт-Петербург) при надземной прокладке на низких опорах 0,7-1,5м предизолированных трубопроводов с ППУ изоляцией и наружным слоем из оцинкованной стали? Новое строительство Dy1000 мм.

Если можно то ссылками на альбомы или типовые проекты.

Сообщение отредактировал Studentik - 26.11.2015, 19:10

[igor-gazkombud]

НО на одном расстоянии, Направляющая Опора на одном расстоянии, а сильфоны все на разном удалении, в промежутке между ними.

80я ни при каких положениях не попадает

Рассмотрите еще вариант в прикрепленном

Здравствуйте.
Если igor-gazkombud будет не против, то задам свой вопрос в этой теме.

Какие направляющие опоры применяются для установки перед СКУ (НПП Компенсатор, Санкт-Петербург) при надземной прокладке на низких опорах 0,7-1,5м предизолированных трубопроводов с ППУ изоляцией и наружным слоем из оцинкованной стали? Новое строительство Dy1000 мм.

Если можно то ссылками на альбомы или типовые проекты.

Посмотрите каталоги производителей ППУ, может чего найдете. НТД по направляющим вряд ли существуют.

Прикрепленные файлы

 ____.______2.pdf ( 21,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103

 

[nik4t]

Рассмотрите еще вариант в прикрепленном
...

Тогда смело убирайте скользящую опору, снизу, под трубу, приваривайте еще один уголок (можно и покрупнее, 75 или 100)... и получим конструкцию как направляющая из швеллеров обычная, но для каждой трубы индивидуальная (отдельно стоящая)...
Ну, а почему бы и нет...
Сгодится, думается.

[igor-gazkombud]

Тогда смело убирайте скользящую опору, снизу, под трубу, приваривайте еще один уголок (можно и покрупнее, 75 или 100)... и получим конструкцию как направляющая из швеллеров обычная, но для каждой трубы индивидуальная (отдельно стоящая)...
Ну, а почему бы и нет...
Сгодится, думается.

Вот и я так думаю, спасибо за советы. Позже выложу, что получилось.

Сообщение отредактировал igor-gazkombud - 27.11.2015, 14:44

[испытатель]

Не выдержав прямолинейности компенсируемого участка - никакие направляющие не спасут. Попытаетесь избежать выворачивания сильфона - получите "закусывание" в направляющих. Соблюдайте прямолиненйность и ничего "лишнего" городить не нужно будет.

[nik4t]

Не выдержав прямолинейности компенсируемого участка - никакие направляющие не спасут. Попытаетесь избежать выворачивания сильфона - получите "закусывание" в направляющих. Соблюдайте прямолиненйность и ничего "лишнего" городить не нужно будет.

Эт само собой.
Но, направляющие опоры, они нужны всегда.
________
...там есть исключения.
... но всегда)

[испытатель]

Опоры - это опоры. А направляющими могут быть плиты для скользящих опор (на них есть нормы), но не охватывающие конструкции, тем более - в "интуитивном конструктиве".

[nik4t]

Опоры - это опоры. А направляющими могут быть плиты для скользящих опор (на них есть нормы), но не охватывающие конструкции, тем более - в "интуитивном конструктиве".

Они именно "охватывающие", другими словами, техническими - двухстороняя направляющая опора.
На них даже чертежи по сериям есть.

[igor-gazkombud]

Еще вопрос коллеги. Дренажный приямок и дренажный колодец соединяются чугунной трубой Д150, на конце трубы в колодце устанавливается "Клапан-захлопка". Так вот, что это за зверюга такой? Понимаю, что по конструкции, что-то типа межфланцевого обратного клапана. Как заказываете, обозначаете, кто производитель по каким документам?

[borm]

Так вот, что это за зверюга такой?

19ч21бр

Сообщение отредактировал borm - 3.12.2015, 13:55

[igor-gazkombud]

Спасибо большое. Как он крепится на конец чугунной трубы?

Сообщение отредактировал igor-gazkombud - 3.12.2015, 14:04

[borm]

Просто же ищется...
И там картинки полистайте.
Можно еще приварить фланец.
з.ы. хотите на века? Стальная никак?

Сообщение отредактировал borm - 3.12.2015, 14:17

[igor-gazkombud]

Хочу чтоб правильно и не геморно. Как присобачить его примерно представлял, думал может что-то попроще существует. А так фланец на чугунку, клапан, ответный фланец, болты, гайки... серьЙозное дело . За советы еще раз спасибо.

[igor-gazkombud]

Как обещал, выкладываю на суд общественности

Прикрепленные файлы

 ____._1___________________.pdf ( 68,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 133

 

[nik4t]

Вполне пригодна.
Возможно в место "закладных" анкеров-крючков удобнее было бы примеить обычные Анкеры по месту.
Кругляк 6А-I в армировании подушки тоже не совсем обычен. Там понятно, что нагрузки никакой, но кругляк не типичен при армировании, обычно он как "вспомогательный" технологический идёт, может 8-10AIII...?
Плюс забить штыри в днище монолитного канала на 100мм. А сама толщина днища сколько при этом?

Сообщение отредактировал nik4t - 4.1.2016, 14:11

[igor-gazkombud]

Я тоже думаю, что по месту врядли будут гнуть и резать резьбу, проще обычный распорный анкер, еще подумаю.
Насчет кругляка, тут вы правы, надо менять.
Канал 140мм, надеюсь не проткнут )).
Огромное спасибо за советы.

[igor-gazkombud]

Еще чертежик посмотрите уважаемые)

Прикрепленные файлы

 ____._3________________________.pdf ( 53,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106

 

[January]

Еще чертежик посмотрите уважаемые)

Это планируется скользящая опора или всё же направляющая?
Решение интересное, но гнуть на месте эти скобы выдерживая необходимые углы занятие на любителя... а потом ещё и приваривать всё это к трубе...
Полистайте старый добрый СК 2410-91. Там есть конструкции хомутов, которые вполне можно применять в качестве скользящих опор в футлярах.

19ч21бр

Всё же интересно, этот механизм хотя бы пару сезонов отслужит? (мы же прекрасно понимаем в какой среде всё это работает и какого ухода при этом требует клапан...)

Сообщение отредактировал January - 13.1.2016, 10:30