Конвертер 0-10В/4-20мА Опции

[Pzotov]

Мне кажется что вы преувеличиваете сложность вырезания прямоугольных отверстий. В противоположных углах сверлятся два отверстия, а потом электролобзиком вырезается по контуру.

Ну и как ощущения от визга лобзика, да и времени примерно минут 30..
Сравните с отверстием 22мм при помощи матрицы и пуансона

http://kipservis.ru/elektrotehnika_emas/potenciomer.htm
Самое дешевое что попадалось, турецкое..

В принципе я сделал это под свою задачу - не ожидал столько откликов

[Pzotov]

Мне кажется что вы преувеличиваете сложность вырезания прямоугольных отверстий. В противоположных углах сверлятся два отверстия, а потом электролобзиком вырезается по контуру.

Ну и как ощущения от визга лобзика, да и времени примерно минут 30..
Сравните с отверстием 22мм при помощи матрицы и пуансона

http://kipservis.ru/elektrotehnika_emas/potenciomer.htm
Самое дешевое что попадалось, турецкое..

В принципе я сделал это под свою задачу - не ожидал столько откликов

[OlegM]

http://kipservis.ru/elektrotehnika_emas/potenciomer.htm
Самое дешевое что попадалось, турецкое..

Если собираете установку для управления поливом бабушкиной рассады, то можно и поэкспериментировать.
А если это нужно ставить на линию, простой которой обходится миллион в сутки, то лучше Данфосс или Ленце.

[Pzotov]

Если собираете установку для управления поливом бабушкиной рассады, то можно и поэкспериментировать. smile.gif
А если это нужно ставить на линию, простой которой обходится миллион в сутки, то лучше Данфосс или Ленц

Ну не совсем бабушка, но где то близко..
Скажем так, предприниматель мелкий (европейский правда) что то там у себя выпускает..

[magnat2011]

если отверстий квадратных не много
можно использовать высечные ножницы
http://masteram.com.ua/ru/Nibbler-Pro-sKit-SR-015.php

[LUCHNICK]

Но это на Ali, кабы домой то без вопросов, а как чтобы официально провести по всем документам?

Из продавцов в РФ появляются только эти:
http://plc-trade.ru/touch-screen/26720-7-i...load-cable.html
Но мы брали с Китая.
Сертификатов на нее нет, но как то никто пока не спрашивал. Но для серьезных контор, типа Газпром, это конечно, будет препятствием.

[Гость_Blade runner_*]

Но это на Ali, кабы домой то без вопросов, а как чтобы официально провести по всем документам?

Купить у кого нибудь. например у ЧП.
Но без сертификата это контрафакт.

Сообщение отредактировал Blade runner - 3.12.2015, 10:46

[WRybkin]

Купить у кого нибудь. например у ЧП.
Но без сертификата это контрафакт.

Сертификат в нашей стране - это подтверждение, что ты поделился со всеми, с кем положено. На качество не влияет, а цену на один итот же товар может увеличить в десятки раз. Поэтому каждый выбирает для себя, что ему нужнее.

[Гость_Blade runner_*]

По моему это торговля контрафактом , возможно опасным для жизни с оплатой по серым схемам.
Или проще - криминал.

Сообщение отредактировал Blade runner - 3.12.2015, 14:21

[LUCHNICK]

По моему это торговля контрафактом , возможно опасным для жизни с оплатой по серым схемам.
Или проще - криминал.

Из википедии:
Контрафа́кт (англ. counterfeit — подделка) — новый продукт, созданный на основе существующего оригинала с нарушением интеллектуальных прав; фальсифицированные потребительские товары.

Т.е. подделка под оригинал. Если Вы ведете речь о китайской панели, то это не контрофакт. Это продукция,выпускаемая на заводе, который между прочим, и для ОВЕНа выпускает тач-панели, снятые с производства под собственным логотипом:
http://razrab.ru/viewtopic.php?f=3&t=115

Однако, она не сертифицирована для РФ. Поэтому, там, где потребуют сертификат применить ее нельзя. Хотя мы применяли не раз и на котельных, никто не придрался. А в сравнении с ОВЕНовской панелью- "небо и земля" за вдвое меньшие деньги. (Придрались бы, поменяли бы на панель ОВЕН, нужно было бы слегка отредактировать по разрешению, редактор один и тот же, т.е. от панели тачвин). Так что ТачВин, это "оригинал", а "ОВЕН"- ну если не подделка, то собственно говоря, выпускаемый тем же китайским заводом продукт, уже негожий для Китая)

Сообщение отредактировал LUCHNICK - 3.12.2015, 17:37

[Гость_Blade runner_*]

Вы не имеете права применять на территории РФ не сертифицированные изделия.
Еще надо объяснять ?

[Pzotov]

Интересно, мы делаем продукт для Европы, и у китайцев наверняка есть европейский сертификат

[Гость_Blade runner_*]

Так то у китайцев, у вас то нет ничего или есть ?

[Pzotov]

Когда оформляли европейский сертификат, то им российский был до лампочки.
На инвертор Prostar, запросили фирму сертификат для ЕС, через пару дней все выслали

[OlegM]

Скажем так, предприниматель мелкий (европейский правда) что то там у себя выпускает..

А вы не думали о том, что когда на вашем шкафчике уже в Гейропе наипнутся овеновские комплектующие, а они обязательно наипнутся, то у вашего заказчика будут проблемы с их заменой.

[stscat]

А вы не думали о том, что когда на вашем шкафчике уже в Гейропе наипнутся овеновские комплектующие, а они обязательно наипнутся, то у вашего заказчика будут проблемы с их заменой.

А в чем проблема? Выпишут из России. Овен вроде не закрывается пока.

[OlegM]

А в чем проблема? Выпишут из России. Овен вроде не закрывается пока.

Пока запчасти будут идти, растаможиваться и т.д. и т.п. оборудование будет стоять?

[Гость_Blade runner_*]

Когда оформляли европейский сертификат, то им российский был до лампочки.
На инвертор Prostar, запросили фирму сертификат для ЕС, через пару дней все выслали

Ну это сертификаты на комплектующие , а на изделие в сборе есть сертфикат ?

[stscat]

Пока запчасти будут идти, растаможиваться и т.д. и т.п. оборудование будет стоять?

А разве у нас с иностранными запчастями не так же?

[OlegM]

А разве у нас с иностранными запчастями не так же?

У хренового обслуживающего персонала так. У нормального - на складе должны быть соответствующие запчасти и/или специалисты, которые смогут заменить вышедший из строя узел на более доступное изделие.

[stscat]

По мотивам темы озаботился построением универсального преобразователя 0(2)В /0(4)мА .. 10В(20мА). Соответственно проверил работу приведенной здесь схемы.


В диапазоне 1..10В все работает хорошо, а вот ниже 1В напряжение на входе просто не опускается. Начал копать и действительно если рассмотреть выходной каскад прибора, выдающего 0..10В (используется ОУ LM358). На выходе LM358 стоят комплементарные транзисторы. Один тянет к питанию, с ним все хорошо, питание выше 10В, а вот тот что на землю тянет, не может дотянуть окончательно, остается не меньше падения на p-n переходе транзистора Q13. Для компенсации этого недостатка стоит доп. токовая нагрузка 50мкA, но ее конечно мало.
Схема LM358


Скорее всего подобные каскады стоят не только на моем устройстве. Т.е. вышеприведенная схема не будет корректно работать в диапазоне 0..2В, только в диапазоне 2..10В.

Зато в документации LM358 обнаружил схему использования ОУ в режиме "High sink" выхода, с ее помощью преобразователь становится даже проще и работает как часики.


Итак, окончательная схема преобразователя 0..10в -> 0..20мА получается следующей


Микросхема размером 5х5мм стоит порядка 10..15р. Транзистор с резистором пусть пару рублей. Итого, преобразователь за 20р. Кто сказал что автоматика это всегда дорого?

Сообщение отредактировал stscat - 7.12.2015, 17:37

[Kotlovoy]

Кто сказал что автоматика это всегда дорого?

Это вы его ещё не продаёте. Аппетит приходит во время еды.
Вот датчик уровня 4-20 мА LOOS SER 2, чуток сложнее вашего преобразователя -
Преобразователь уровня SER 2 011661.1
415 531.27р.
Кстати, вы его уже спаяли, или в симуляторе погоняли?

[Гость_Blade runner_*]

LM358 это для ширпотреба. В промышленности применяются LM258.

Сообщение отредактировал Blade runner - 7.12.2015, 18:24

[stscat]

...Кстати, вы его уже спаяли, или в симуляторе погоняли?

На макетной плате собрал. Работает очень стабильно.

LM358 это для ширпотреба. В промышленности применяются LM258.

Спасибо. Буду иметь ввиду.

[OlegM]

По мотивам темы озаботился построением универсального преобразователя 0(2)В /0(4)мА .. 10В(20мА). Соответственно проверил работу приведенной здесь схемы.

Неудобство вашей схемы в том, что 0 вольт входного сигнала не является нулём выходного сигнала. А вообще взрослые преобразователи имеют гальваническую развяку между входом, выходом и источником питания. Почему и стоят заметно дороже 20 рублей.

[Гость_Blade runner_*]

Как у них нормируется входное сопротивление ?

[stscat]

Неудобство вашей схемы в том, что 0 вольт входного сигнала не является нулём выходного сигнала. А вообще взрослые преобразователи имеют гальваническую развяку между входом, выходом и источником питания. Почему и стоят заметно дороже 20 рублей.

В схеме на ОУ очень стабильная переходная характеристика. Т.е. 0 на входе передается 0 на выход. За это отвечает обратная связь.

Опторазвязка тоже не проблема. Еще 10р накинуть. Однако имеет смысл только при различных блоках питания для источника и для преобразователя. Если все запитывается с одного шкафа, особого смысла нет.

[OlegM]

Как у них нормируется входное сопротивление ?

Входное сопротивление каскада на ОУ составляет несколько МОм.
Вы наверное хотели сказать, что схема будет ОЧЕНЬ чувствительна к наводкам.

В схеме на ОУ очень стабильная переходная характеристика. Т.е. 0 на входе передается 0 на выход.

0 может и передаётся, но это не один и тот же контакт.

[Гость_Blade runner_*]

Я че то тоже сочинял на тему 0.. 10В , вспомнил, может подскажут.
я так и в самом деле повышенное сопротивление наверно лишнее, ну и конденсатор пленочный параллельно входу не помешал был.

[stscat]

Входное сопротивление каскада на ОУ составляет несколько МОм.
Вы наверное хотели сказать, что схема будет ОЧЕНЬ чувствительна к наводкам.

Это тоже не проблема. Резистора что нибудь 10К на входе будет достаточно.

В любом случае приведенная схема это лишь часть разрабатываемого конвертора. Она может только линейно преобразовывать сигнал. Интереснее реализовать преобразование 0..10В -> 4..20мА или 4..20мА -> 0..10В. А также 2..10В -> 0..10В и т.д.

Сообщение отредактировал stscat - 7.12.2015, 21:08

[Гость_Blade runner_*]

Сейчас вроде модно на цифре делать. Почему аналоговый преобразователь ?