Программа Лидер-РасходыВоды Free для расчета расходов воды по СП 30 Опции

[Aerl]

Расчет посмотрела. Ошибок вроде бы нет.



А вот расчет по СНиП дает другие, нормальные результаты. Там ведь нет никаких "левых" таблиц, а есть формулы, отражающие физический смысл.

Так что надо ждать новую редакцию СП с возвратом методики расчета по вероятностям.

А как же коэф альфа в СНиПе?

[Aerl]

Расчет посмотрела. Ошибок вроде бы нет.



А вот расчет по СНиП дает другие, нормальные результаты. Там ведь нет никаких "левых" таблиц, а есть формулы, отражающие физический смысл.

Так что надо ждать новую редакцию СП с возвратом методики расчета по вероятностям.

А как же коэф альфа в СНиПе?

[SaVikK]

"Ты суслика видишь? И я не вижу. А он есть" (С). Все выборки из таблицы 4 производятся с двойной интерполяцией, просто в частных случаях, когда значения количества потребителей и средних расходов будут равны табличным, они совпадут с табличными. Но так и происходит интерполяция.

Здравствуйте.
1. Прошу прокомментировать так называемую Вами двойную интерполяцию.
В Вашей программе если данные не входят в табличные А4, то нет никакой двойной интерполяции, а происходит обычная интерполяция и получаются совсем неправильные значения. См. вложения.
2. Не понимаю почему в душевых ставлю время работы t=1ч, в шапке t=12ч, а в расчете опять t=1ч.

Сообщение отредактировал SaVikK - 16.9.2016, 10:59

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 325,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139
 2.jpg ( 305,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
 4.jpg ( 31,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 3.jpg ( 221,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

 

[SaVikK]

Еще при расчете коэффициентов суточной неравномерности можно было бы ввести интерполяцию - у Вас программа принимает вообще не понятно как. По табл 5. менее 50 при 18,75 л/с и 28,125 интерполируя должно было быть 1,44 и 1,215 соответственно. Как у Вас приняли мне не понятно -18,75 ближе к 20 - приняли - коэф. 1,53, а 28,125 ближе к 30, а приняли коэф. 1,41.

Сообщение отредактировал SaVikK - 16.9.2016, 11:57

Прикрепленные файлы

 33753_33753_1101_01.____________.jpg ( 466,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70

 

[SaVikK]

Татьяна Удальцова. Вот мои замечания итоговые по программе.Далеко в дебри не лезли - приняли АБК 25 чел ИТР,смена 8 ч. Расчет по Вашей программе не убедителен. Хотелось бы услышать комментарии. Версия программы LiderWater_R01_04_02_16.

Сообщение отредактировал SaVikK - 16.9.2016, 15:39

Прикрепленные файлы

 11.jpg ( 587,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 188
 4293787490.pdf ( 3,92 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 113

 

[Sayora]

Спасибо большое!

В теме о расчете расходов воды по СП30 я обещала выложить на форуме бесплатной программу для расчета расходов по новым методикам. Программа Лидер-РасходыВоды готова.
Это бесплатная версия Free, которая может устроить большинство пользователей.

Программа предназначена для:
- выполнения расчетов водопотребления и водоотведения в соответствии с СП 30.13330.2009 для любого количества зданий и любого количества различных групп потребления в каждом здании;

- вывода на печать или в файл полностью оформленной расчетно-пояснительной записки.

Программа выполняет все расчеты расходов горячей и холодной воды:

- суточные расходы воды (общий, горячей, холодной), за расчетное время потребления воды, для которого установлен средний часовой расход, м3/сут;
- максимальные часовые расходы воды (общий, горячей, холодной), м3/ч;
- минимальные часовые расходы воды (общий, горячей, холодной), м3/ч;
- максимальные секундные расходы воды (общий, горячей, холодной), л/с;
- циркуляционные расходы для ГВС;
- расходы стоков по стоякам, выпускам и группам потребителей;
- расходы на внутреннее, наружное и автоматическое пожаротушение.

Расчеты включаются в текст расчетно-пояснительной записки в "расшифрованном" виде. В версии Pro кроме того выполняются расчеты расходов по СНиП и сравнение с результатами расчетов по СП 30.

Прилагаю файлы:

LiderWater_R01.zip Инсталляция в ZIP-архиве
LiderWater_UserGuide.pdf Руководство пользователя

Результаты расчетов по различным объектам:

LiderWater_Demo01.pdf Обычный 9-квартирный жилой дом с одной группой квартир и одной группой полива территории.

LiderWater_Demo02.pdf Жилой дом с двумя видами квартир, встроенным офисным помещением, внутренним пожаротушением, технологическими расходами на крышную котельную и расходами на полив территории. Прилагаются расчеты потерь напора, генплан, схемы.

LiderWater_Demo03.pdf Исследовательский комплекс. Два здания - производственное и административное. Несколько видов технологии, расчет ВВП. Прилагаются принципиальные схемы систем.

LiderWater_Demo04.pdf Общественно-спортивный центр. Общественное здание, включающее клуб со зрительным залом и вспомогательными помещениями, спортивную часть с бассейном, помещения общего назначения, буфеты, автостоянки. Предусмотрены расходы на хозяйственно-питьевые нужды, ВВП и АУПТ. Прилагается расчет категории автостоянок.

LiderWater_Demo05.pdf Общественный центр - много зданий. Десять зданий различного назначения со всеми видами потребления, с приложением расчетов и сканов документов.

Приветствуются любые замечания как по работе самой программы, так и по результатам выдаваемых расчетов. Особо дотошным исследователям будет предоставлена лицензия на версию Pro.

[Татьяна Удальцов...]

Вернувшись из мест не столь отдаленных обнаружила, что в Расее ничего не меняется.

Программа Лидер-РасходыВоды уже больше года ждет обновления СП30. Год назад был проект СП, в котором "все опять наоборот". В декабре 2016 Минстрой утвердил СП 30.13330.2016. Но опубликовать "забыл". Только сами авторы СП похваляются, что он у них есть, они свою программу делают. Расея...

Может быть у кого есть официальный утвержденный 30.13330.2016?

Тем, кто оплатил лицензию на Лидер-РасходыВоды, сообщаю - мы о вас не забыли, вы у нас на учете, если что - к вам придут (хоть день, хоть ночь) для вручения обновленной версии.

Но пока её нет - ждем-с родов. На преждевременные выкидыши в виде проектов СП ориентироваться нельзя.

[Гость_galtjersey_*]

Подскажите пожалуйста по следующим вопросам: После создания ввожу кол-во квартир и жильцов и программа автоматически не пересчитывает, выдает ошибку, в чем проблема? Что я неверно делаю?
Спасибо

P.S. Хотя в примере формула автоматически все пересчитывает...

Сообщение отредактировал galtjersey - 16.4.2017, 1:07

Прикрепленные файлы

 Error.jpg ( 258,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

 

[Татьяна Удальцов...]

Подскажите пожалуйста по следующим вопросам: После создания ввожу кол-во квартир и жильцов и программа автоматически не пересчитывает, выдает ошибку, в чем проблема? Что я неверно делаю?
Спасибо

P.S. Хотя в примере формула автоматически все пересчитывает...

Где-то нулевое или пустое значение вместо числа. Проверьте и Здание, и Группы. Где выбор из списков или в диалоге - выберите. При этом заполняются и нередактируемые поля, вот в них где-то пусто.

[engener2010]

Вернувшись из мест не столь отдаленных обнаружила, что в Расее ничего не меняется.

Программа Лидер-РасходыВоды уже больше года ждет обновления СП30. Год назад был проект СП, в котором "все опять наоборот". В декабре 2016 Минстрой утвердил СП 30.13330.2016. Но опубликовать "забыл". Только сами авторы СП похваляются, что он у них есть, они свою программу делают. Расея...

Может быть у кого есть официальный утвержденный 30.13330.2016?

Тем, кто оплатил лицензию на Лидер-РасходыВоды, сообщаю - мы о вас не забыли, вы у нас на учете, если что - к вам придут (хоть день, хоть ночь) для вручения обновленной версии.

Но пока её нет - ждем-с родов. На преждевременные выкидыши в виде проектов СП ориентироваться нельзя.

http://www.minstroyrf.ru/docs/14472/

[Татьяна Удальцов...]

Да, теперь программу переделываем. В связи с этим надо посоветоваться:

1. В версии 1 основным был расчет по СП 30.13330.2012 (фактически по СТО) и дополнительным - расчет по СНиП, с возможностью сравнения результатов и окончательного выбора. Тем более, что были разные требования.

2. В версии 2 будет расчет по СП 30.13330.2016 (фактически по СНиП, но с пакостными нюансами СП) . Надо ли сохранять еще и прежний вариант, т.е. расчета по СТО? Кое-где ведь требовали именно по СТО, несмотря на то, что еще действовал СНиП 2.04.01-85.

Понятно, что в основном будет использоваться расчет по СП 30.13330.2016 и он будет в версии Free, но кому-то нужны и расширенные возможности версии Pro.

[Giedi Prime]

Чем больше разных вариантов тем лучше.

[ВКашник]

Вчера спросил у эксперта в МГЭ насчет СП 30.13330.2016 - нужно ли по нему считать или по СП 30.13330.2012. Она ответила, что пока новый СП не включен в "Перечень национальных стандартов и сводов правил", они не имеют права по нему считать. А этот перечень с ее слов обновляется в среднем раз в 5 лет.

[ti_net]

Вчера спросил у эксперта в МГЭ насчет СП 30.13330.2016 - нужно ли по нему считать или по СП 30.13330.2012. Она ответила, что пока новый СП не включен в "Перечень национальных стандартов и сводов правил", они не имеют права по нему считать. А этот перечень с ее слов обновляется в среднем раз в 5 лет.

Пункт 4.8 внесен в Перечень обязательного применения ? Я его там не увидел, из этого следует, что данный пункт должен быть внесен (если уж придерживаться порядка и требований ФЗ) в Перечень добровольного применения, также в этот Перечень (при желании) можно внести еще с 10-ок различных методик расчета расходов ВК. Вот тогда будет реализовано в полной мере, задуманное авторами, право выбора (на добровольной основе) любой из 10 методик расчета-хоть по СНиП хоть по любым СП. А пока что, как всегда, тормозят с включением стандартов в Перечень добровольного применения. Ранее уже обсуждалось - заказчик в праве сам в ТЗ прописать по какой методике он хочет вести расчет.

[Unholy Lizard]

По мне так все просто.

Открываем СП 2016г: Предисловие п. 4 "УТВЕРЖДЕН приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 16 декабря 2016 г. N 951/пр и введен в действие с 17 июня 2017 г."

Открываем этот приказ (с изменениями на 10 февраля 2017 года), читаем п. 2 "С момента введения в действие СП 30.13330 "СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий" признать не подлежащим применению СП 30.13330.2012 "СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 29 декабря 2011 г. N 626, за исключением пунктов СП 30.13330.2012 "СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень."

[mirta]

Да, теперь программу переделываем. В связи с этим надо посоветоваться:

1. В версии 1 основным был расчет по СП 30.13330.2012 (фактически по СТО) и дополнительным - расчет по СНиП, с возможностью сравнения результатов и окончательного выбора. Тем более, что были разные требования.

2. В версии 2 будет расчет по СП 30.13330.2016 (фактически по СНиП, но с пакостными нюансами СП) . Надо ли сохранять еще и прежний вариант, т.е. расчета по СТО? Кое-где ведь требовали именно по СТО, несмотря на то, что еще действовал СНиП 2.04.01-85.

Понятно, что в основном будет использоваться расчет по СП 30.13330.2016 и он будет в версии Free, но кому-то нужны и расширенные возможности версии Pro.

Оставьте по СНиПу, тогда это будет интересно не только для россиян. В Казахстане сниповскую методику перенесли в новый СП.

[Татьяна Удальцов...]

Уже готова новая программа Лидер-РасходыВоды-2017 - гоняем последние тесты. После выходных выложу.

Методика расчета расходов оставлена только по СП 30.13330.2016. Хотя она похожа на СНиП, но много нюансов.

Помимо мелких изменений и добавок

[+] Добавлен отдельный вывод Баланса водопотребления и водоотведения.
[+] Добавлен вывод Основных показателей.
[+] Добавлен расчет теплопотерь трубопроводов и расчет циркуляционных расходов по теплопотерям.
[*] Условные обозначения и формулы приведены в соответствие с СП 30.13330.2016.
[*] Полностью переделаны все формы Отчетов.
[+] В отчет по столовым включен расчет условных блюд
[+] В отчеты включены таблицы водоразборных приборов групп.
[+] Добавлен расчет внутренних водостоков.
[+] Добавлено составление баланса водопотребления и водоотведения.

У тех, кто приобретал лицензию на первую версию Лидер-РасходыВоды - она останется действующей. Обе версии можно и одновременно использовать.

[Татьяна Удальцов...]

Выложена на форуме программа Лидер-РасходыВоды-2017.

Поддержка этой версии прекращается.

[den_r777]

Здравствуйте выдает ошибку при пересчете, я чтото не правильно делаю? файл расчета приложил

[ushankov1985@yan...]

При расчете максимально секундных расходов, неверно указан расход холодной воды прибором 0,040, должен быть так же как и горячей 0,1.

Такая же ситуация при определении максимально часовых расходов, неверно указан расход холодной воды прибором 40, а должен быть так же как и горячей 60

Сообщение отредактировал ushankov1985@yandex.ru - 2.12.2017, 15:46

Прикрепленные файлы

 ______1.JPG ( 27,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 ______2.JPG ( 23,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[Татьяна Удальцов...]

При расчете максимально секундных расходов, неверно указан расход холодной воды прибором 0,040, должен быть так же как и горячей 0,1.

Такая же ситуация при определении максимально часовых расходов, неверно указан расход холодной воды прибором 40, а должен быть так же как и горячей 60

Эта программа закрыта и не поддерживается. Есть другая - Лидер-РасходыВоды-2017 Free, Расчет расходов воды по СП 30.13330.2016

Но в любом случае, извещая о действительной или кажущейся ошибке, надо сообщать где (в какой группе) и при каких обстоятельствах происходит ошибка.

Модератора прошу эту тему закрыть.

[Татьяна Удальцов...]

Все инсталляции из этой ветки удалены! Эта версия устарела, а сайт "не резиновый".