Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Общая венткамера на чердаке, Необходимо-ли устанавливать ОЗ клапаны еще и на чердаке.
serginhoo
сообщение 1.12.2015, 8:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 2.3.2013
Пользователь №: 183733



Здравствуйте!
Не могу разобраться, есть ли необходимость устанавливать ОЗ клапаны еще и на чердаке.
Есть АБК - 3 этажа, 3 чердак, который является общей венткамерой для всех систем. на 1 этаже категорируемое помещение В4, в котором установлен ОЗ клапан, и на 2ом Архив В3, также с ОЗ клапаном. Получается, что в соответствии с СП 7. п.6.7 в) - помещение чердака становиться категории В3. и тогда надо ставить ОЗ клапаны на все воздуховодыпо п. 6.10 в) ? , а если этот архив допустим категории В4 ( пока не известна категория) - то тогда не надо?
Заранее спасибо за ответы.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.png ( 169,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 1.12.2015, 9:48
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



Если транзитные воздуховоды в изоляции EI150, то не надо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serginhoo
сообщение 1.12.2015, 9:53
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 2.3.2013
Пользователь №: 183733



Цитата
Если транзитные воздуховоды в изоляции EI150, то не надо

А зачем, пожарный отсек 1, даже если разные, почему не надо?.
Если смотреть п. 6.7 в), то чердак, категории В3, получается что надо..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serginhoo
сообщение 1.12.2015, 9:53
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 2.3.2013
Пользователь №: 183733



Цитата
Если транзитные воздуховоды в изоляции EI150, то не надо

А зачем, пожарный отсек 1, даже если разные, почему не надо?.
Если смотреть п. 6.7 в), то чердак, категории В3, получается что надо..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 1.12.2015, 10:04
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



Каждый этаж - отдельный пожарный отсек.
При приходе от чердака до обслуживаемого помещения вы должны соблюсти нормы пожарной безопасности
и
Цитата
6.19 Транзитные воздуховоды, прокладываемые за пределами
обслуживаемого пожарного отсека, после пересечения ими противопожарной
преграды обслуживаемого пожарного отсека следует проектировать с
пределами огнестойкости не менее EI 150.

Цитата
7.11 Для систем вытяжной противодымной вентиляции следует
предусматривать:
б) воздуховоды и каналы согласно пунктам 6.13, 6.16 из негорючих
материалов класса герметичности В по [1] с пределами огнестойкости, не
менее:
- EI 150 – для транзитных воздуховодов и шахт за пределами
обслуживаемого пожарного отсека; при этом на транзитных участках
воздуховодов и шахт, пересекающих противопожарные преграды пожарных
отсеков, не следует устанавливать противопожарные нормально открытые
клапаны;

а вот на ответвлении в само помещение ОЗК установить нужно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serginhoo
сообщение 1.12.2015, 10:42
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 2.3.2013
Пользователь №: 183733



Цитата(ОРИ @ 1.12.2015, 10:04) *
Каждый этаж - отдельный пожарный отсек.
При приходе от чердака до обслуживаемого помещения вы должны соблюсти нормы пожарной безопасности
и


а вот на ответвлении в само помещение ОЗК установить нужно


Если каждый этаж пожарный отсек, то для чего тогда эти пункт, к примеру 6.20 а)
Зачем пишется о пределе огнестойкости EI30 для транзитных воздуховдов, прокладываемых через нескорлько этажей, если каждый этаж всегда - другой пож. отсек..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 1.12.2015, 10:43
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 12700
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(ОРИ @ 1.12.2015, 10:04) *
Каждый этаж - отдельный пожарный отсек.

Это бред! И уже многократно обсуждалось! Достаточно хотя бы раз прочесть СП 2.13130.2012.
Крайне редко отдельные этажи/этаж по нормам пож. безопасности бывают отдельными пож. отсеками. Определяют это архитекторы. В данном случае, вероятнее всего, всё здание является одним пож. отсеком.

Цитата(serginhoo @ 1.12.2015, 8:34) *
Не могу разобраться, есть ли необходимость устанавливать ОЗ клапаны еще и на чердаке.
Есть АБК - 3 этажа, 3 чердак, который является общей венткамерой для всех систем. на 1 этаже категорируемое помещение В4, в котором установлен ОЗ клапан, и на 2ом Архив В3, также с ОЗ клапаном. Получается, что в соответствии с СП 7. п.6.7 в) - помещение чердака становиться категории В3. и тогда надо ставить ОЗ клапаны на все воздуховодыпо п. 6.10 в) ? , а если этот архив допустим категории В4 ( пока не известна категория) - то тогда не надо?

1. На основании чего для кат. В4 поставили ПП-клапан?
2. Архивы чаще всего бывают кат. В3 (встречались и В2).
3. У Вас приточно-вытяжные системы с теплоутилизаторами - обратите внимание на СП 60:
Цитата
7.9.18 Оборудование вытяжных систем, теплота (холод) которых используется в воздухо-воздушных теплоутилизаторах, а также оборудование рециркуляционных систем следует размещать с учетом требований 7.9.12 - 7.9.17.
7.9.12 Оборудование приточных систем с рециркуляцией воздуха, обслуживающих помещения категорий В1, В2, В3 и В4, не допускается размещать в общих помещениях для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием систем для помещений других категорий взрывопожарной опасности.

т.е. нельзя будет (при кат. В3) всё разместить в общей венткамере.

Когда и если бывает нормативно возможно разместить всё оборудование в общей венткамере, то превращать весь чердак в венткамеру всё-равно не следует, т.к. это производственное помещение с кат. Д и выше. В этом случае надо выдавать соответствующее задание (чердак = венткамера кат. NN) всем заинтересованным смежникам - АР, ВК, Э (у них свои нормы и требования и будут определённые сложности/изменения их решений по чердаку)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serginhoo
сообщение 1.12.2015, 11:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 2.3.2013
Пользователь №: 183733



Да установки с теплоутилизатором.. получается требуется отдельная венткамера, тогда вопрос о необходимости установки ОЗ на кровле отпадает. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 1.12.2015, 11:20
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



Коллеги, прошу извинить

В своем же проекте АБК все этажи 1 пожарный отсек

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 1.12.2015, 11:28
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



В п. 7.9.12 ключевое слово "с рециркуляцией". Если системы с рекуперацией можно отнести к таким системам, то это обстоятельство ограничивает установку всех систем в одной венткамере.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serginhoo
сообщение 1.12.2015, 11:42
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 2.3.2013
Пользователь №: 183733



В моем случае получается что только "вытяжка" попадает под п. 7.9.18, т.к. установки все с теплоутилизатором., но без рециркуляции.
Получается если приточная установка подает воздух в помещение В3, но при этом без рециркуляции из этого помещения, то венткамера, этой приточной установки не имеет категории В3.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 1.12.2015, 11:58
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 12700
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Wiz @ 1.12.2015, 11:28) *
В п. 7.9.12 ключевое слово "с рециркуляцией". Если системы с рекуперацией можно отнести к таким системам, то это обстоятельство ограничивает установку всех систем в одной венткамере.

Да, конечно. Судя по картинке у ТС именно воздухо-воздушные теплоутилизаторы, а не с промежуточным теплоносителем).
Самое главное, что речь в СП 60 об ограничениях для приточных систем для кат. В3 с рециркуляцией или теплоутилизаторами. Речи же о размещении вытяжных систем для кат. В3 с приточными системами для других категорий вообще быть не может! и ранее об этом очень чётко говорилось в СНиП, а теперь всё стало очень размыто и потому, не очевидно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 20:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных