|
  |
тэна в отоплении, тэна |
|
|
|
5.12.2015, 16:51
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 5.12.2015
Пользователь №: 284696

|
Здравствуйте у меня такая проблема, может мы все сможем найти ей решения. я в стему отопления ,решил поставить Тэн но 4 кВт, провел отдельную линию ,но только включаю тэн, он сгорает. вода есть давления показывает, однуочко давления, насос работает!!! вот так я задень сжег две тэн, помогуте что я не так делаю
|
|
|
|
|
5.12.2015, 20:17
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(павел189 @ 5.12.2015, 16:51)  Здравствуйте у меня такая проблема, может мы все сможем найти ей решения. я в стему отопления ,решил поставить Тэн но 4 кВт, провел отдельную линию ,но только включаю тэн, он сгорает. вода есть давления показывает, однуочко давления, насос работает!!! вот так я задень сжег две тэн, помогуте что я не так делаю Схема обвязка надо однако.
|
|
|
|
|
6.12.2015, 15:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 4.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 352

|
Скорее всего воздухоотводчиков не хватает. Ставить надо и на входе и на выходе из котла. Т.е. ТЭН не полностью в среде теплоносителя. Схема нужна, как справедливо уже было замечено.
Сообщение отредактировал ПрактикЪ - 6.12.2015, 15:13
|
|
|
|
|
17.12.2015, 22:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 25.9.2015
Из: Москва
Пользователь №: 278612

|
Добрый вечер,
Проверьте потребляемый ток, если выше номинала разбирайтесь с электрикой, проблема там. Если ток ОК проблема в теплопередачи между ТЭНом и теплоносителем.
|
|
|
|
|
19.12.2015, 17:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(HeatServ @ 5.12.2015, 17:17)  Схема обвязка надо однако. Да и про "тэну" нужно знать больше, Если Вы "воздушную" туды мастрячите, то "ни в дугу".
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
19.12.2015, 18:03
|
Guest Forum

|
Почему (ни в дугу ) ? Цитата(SergeyTs @ 17.12.2015, 20:29)  Добрый вечер,
Проверьте потребляемый ток, если выше номинала разбирайтесь с электрикой, проблема там. Если ток ОК проблема в теплопередачи между ТЭНом и теплоносителем. Не совсем понятно, как ТЭН может потреблять ток выше номинала.
|
|
|
|
|
19.12.2015, 18:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Еще бы знать, что такое "номинал потребляемого тока" - не один технический кроссворд можно было бы решить. Для начала - нужно на воздухе ТЭН включить и проверить температуру. Если раскаляется, или бумагу поджигает - это не для подогрева воды, а для каменки, например.
Сообщение отредактировал испытатель - 19.12.2015, 18:13
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
19.12.2015, 18:16
|
Guest Forum

|
Номинальный потребляемый ток, потребление больше номинального тока или номинала , кто знает, тот поймет о чем речь. Кто не знает , то и не зачем знать. ..................................... Просветите, почему "ни в дугу" ........................ Самая низкая удельная мощность поверхности как раз у тэна для спокойного воздуха (для каменки), самая высокая -у тэна для воды.
Сообщение отредактировал Blade runner - 19.12.2015, 18:19
|
|
|
|
|
19.12.2015, 18:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Цитата(испытатель @ 19.12.2015, 18:10)  Для начала - нужно на воздухе ТЭН включить и проверить температуру Вы бы сначала свой электрочайник или самовар на воздухе включили. Можно ещё попробовать ими бумагу поджечь.
|
|
|
|
|
19.12.2015, 20:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(Blade runner @ 19.12.2015, 15:16)  Номинальный потребляемый ток, потребление больше номинального тока или номинала , кто знает, тот поймет о чем речь. Кто не знает , то и не зачем знать. ..................................... Просветите, почему "ни в дугу" ........................ Самая низкая удельная мощность поверхности как раз у тэна для спокойного воздуха (для каменки), самая высокая -у тэна для воды.  О каком токе Вы речь держите? Вы о чем? Не бывает потребление выше фактического. Ток после включения немного уменьшается после включения и разогрева - все, точка. У каждого ТЭНа свой ток - тоже точка. Если в Вашем чайнике или самоваре ТЭН красный - вы его купили на блошином рынке. Или ТЭН или чайник. Удельная теплоотдача воздушного и водяного ТЭНа различны не из-за температур, а из-за разницы коэффициентов теплоотдачи в воду и воздух, различающиеся в 1000 раз, а температурный напор - всего в 10 раз. Пытаетесь проговаривать загогулистые термины - типа "удельная мощность поверхности" - не связывайте их с безграмотными рассуждениями. Цитата(Kotlovoy @ 19.12.2015, 15:57)  Вы бы сначала свой электрочайник или самовар на воздухе включили. Можно ещё попробовать ими бумагу поджечь. См. выше Я десятки тысяч ТЭНов, причем для "флотской оборонки" использовал для агрегатов. Прежде, чем тебе изготовят ТЭН- запросят кучу параметров, включая температуру. Раньше работали с Горьковским Заводом им. В.Ульянова, сегодня Нижегородская Группа Компаний "Термаль". Вы с ними побеседуйте.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
19.12.2015, 21:10
|
Guest Forum

|
Цитата(испытатель @ 19.12.2015, 19:51)   О каком токе Вы речь держите? Вы о чем? Не бывает потребление выше фактического. Ток после включения немного уменьшается после включения и разогрева - все, точка. У каждого ТЭНа свой ток - тоже точка. Если в Вашем чайнике или самоваре ТЭН красный - вы его купили на блошином рынке. Или ТЭН или чайник. Удельная теплоотдача воздушного и водяного ТЭНа различны не из-за температур, а из-за разницы коэффициентов теплоотдачи в воду и воздух, различающиеся в 1000 раз, а температурный напор - всего в 10 раз. Пытаетесь проговаривать загогулистые термины - типа "удельная мощность поверхности" - не связывайте их с безграмотными рассуждениями. См. выше Я десятки тысяч ТЭНов, причем для "флотской оборонки" использовал для агрегатов. Прежде, чем тебе изготовят ТЭН- запросят кучу параметров, включая температуру. Раньше работали с Горьковским Заводом им. В.Ульянова, сегодня Нижегородская Группа Компаний "Термаль". Вы с ними побеседуйте. Тем более должны знать , что для спокойного воздуха одна площадь, для обдуваемого тэна другая, и для воды третья в сторону уменьшение. т.е мощность на единицу площади у тэна для воды больше всех. а соответственно и температура, а не наоборот как с примером для каменки. Удельная мощность термин очень простой : мощность (тэна)/площадь поверхности (тэна). Касательно применения , так вы их не расчитывали, считали другие. Это также как вы кушаете например конфеты, но представления о технологии изготовления от этого не появится. ................ кстати так и не ответили , почему "ни в дугу"
Сообщение отредактировал Blade runner - 19.12.2015, 21:27
|
|
|
|
|
19.12.2015, 22:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Цитата(испытатель @ 19.12.2015, 20:51)  Если в Вашем чайнике или самоваре ТЭН красный - вы его купили на блошином рынке. Или ТЭН или чайник. Его разорвёт раньше, чем он успеет покраснеть. А вы, давая рекомендации включить ТЭН на воздухе без средств индивидуальной защиты и пожаротушения - берёте грех на душу. Человек может без глаза остаться, или того хуже - пожар сотворить и пострадать. В современных пластмассовых, да и прочих чайниках стоит термопредохранитель для таких экспериментаторов. А в старых советских чайниках и самоварах никаких предохранителей не было. Зато было всеобщее среднее образование.
|
|
|
|
|
20.12.2015, 13:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Чего понаписали? Ну если у Вас и ТЭНЫ взрываются - вы к нам из мультика на паращюте спустились. Чему там взрываться? Там спираль и спеченный кремнезем в трубке. Те образцы, которые Вы встречали с "выворочеными губами"- у них лопается (а не взрывается) оболочка из-за перегрева в воде (чаще от накипи) и попадания воды через трещины на перегретую трубку. Ни в дугу поясняю - из-за высокой расчетной температуры у воздушного ТЭНа в воде трубки выходят из-строя через несколько часов - микротрещины. Вода не нагрелась еще, а в зоне ТЭНА - кипение. Про коэффициент -Ну не понимаете порядка цифр, где теплоотдача определяющая, а не конструкция ТЭНа, зачем приводите термин, не имеющий отношения к предмету обсуждения. Еще раз, в последний, поясняю - ТЭНы для воды, для масла, для воздуха расчитываются на разные температуры поверхности и имеют разные рабочие токи - соответственно. Если вы будете нагревать воду методом окунания в нее раскаленного лома- не процесс организуете этим, а шоу. Не пойму только - зачем я ввязался в этот пустой разговор. Живите с собственными заблуждениями, только публично их не распространяйте. На этом откланиваюсь.
Сообщение отредактировал испытатель - 20.12.2015, 13:41
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
20.12.2015, 13:51
|
Guest Forum

|
Вы бы сначала познакомились с ГОСТ 13268 -88 ЭЛЕКТРОНАГРЕВАТЕЛИ ТРУБЧАТЫЕ что ли, прежде чем свои домыслы писать. Заодно бы прочитали про удельную поверхностную мощность , а также про номинальную мощность тэна. Цитата Еще раз, в последний, поясняю - ТЭНы для воды, для масла, для воздуха расчитываются на разные температуры поверхности и имеют разные рабочие токи - соответственно. с чего вдруг тэны одной мощности для разных сред будут иметь разные токи. Они будут иметь разные площади поверхности и соответственно разную удельную мощность.
Сообщение отредактировал Blade runner - 20.12.2015, 14:00
|
|
|
|
|
2.1.2016, 11:28
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 31.12.2015
Из: Орел
Пользователь №: 286610

|
Основные причины выхода из строя ТЭНов: 1.Неправильный выбор типа ТЭНа : -не та среда( есть ТЭНы для воздуха, масла, воды ) - не то напряжение (бывают на 220В, на 380В и реже на другое напряжение). Надо проверить напряжение и ток ТЭНа. Часто сгорают ТЭНы на 220В, если на них подано380В. Лучше применить ТЭНы на 380В и подать на них 220В, тогда они служат практически вечно. Но при этом надо учесть , что мощность ТЭНов в этом режиме примерно в 3 раза меньше. 2. Плохой теплосъем с порверхности ТЭНа. Чаще всего из-за малой циркуляции теплоносителя,скопления воздуха (или пара) вблизи ТЭНа, осаждение накипи на ТЭНах. Необходимо предусмотреть уклоны и т. п. для выхода воздуха или пара, воду желательно менять пореже, да и вообще желательна "закрытая" система отопления. 3.Можно вообще выбросить ТЭНы, поставить железяки (электроды), погруженные в воду. Вот железяки точно не сгорят. Накипь тоже на электроды не осаждается. Так делают в электродных парогенератора. НО ПРИ ЭТОМ: !1. 100% надежное заземление. !2. Размеры железяк (электродов) и уровень воды надо аккуратно подобрать. Иначе можно получить не 4КВт, а 400 КВт. !3. Автоматы хащиты обязательны.
|
|
|
|
|
2.1.2016, 12:07
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Григорьевичold @ 2.1.2016, 12:28)  - не то напряжение (бывают на 220В, на 380В и реже на другое напряжение). Надо проверить напряжение и ток ТЭНа. Часто сгорают ТЭНы на 220В, если на них подано380В. Лучше применить ТЭНы на 380В и подать на них 220В, тогда они служат практически вечно. Но при этом надо учесть , что мощность ТЭНов в этом режиме примерно в 3 раза меньше. Да, конечно, 1,732 это "примерно 3". Интересно, куда квадратный корень пропал?
|
|
|
|
|
2.1.2016, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Так ведь при снижении напряжения в корень из трех раз ток тоже снижается во столько же раз.
|
|
|
|
|
2.1.2016, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Если с однофазной 220 переключить ТЭН, расчитанный на однофазную сеть - на две фазы 380, то 3 раза и будет. Но...Это не по теме, поскольку нагреться такая фишка не успеет- сгорит сразу, если не "самопал", а заводская.
Сообщение отредактировал испытатель - 2.1.2016, 13:19
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|