Счетчик на Т4 Опции

[elenavl]

Добрый вечер! Возник такой вопрос. Имеется открытая система горячего водоснабжения с циркуляцией, соответственно на Т3 и на Т4 устанавливается узел учета. Так вот с подбором диаметра счетчика на Т3 все ясно, по расчетным расходам. А каким образом подобрать на Т4? По расходам? Тогда как их расчитать?? Ткните носом))))

[elenavl]

Добрый вечер! Возник такой вопрос. Имеется открытая система горячего водоснабжения с циркуляцией, соответственно на Т3 и на Т4 устанавливается узел учета. Так вот с подбором диаметра счетчика на Т3 все ясно, по расчетным расходам. А каким образом подобрать на Т4? По расходам? Тогда как их расчитать?? Ткните носом))))

[batrysh]

В паспорте ГВС есть расход на циркуляцию( Gц). У нас теплоснабжающая обычно принимает следующим образом: диапазон расходов на Т4 минимум = 0,05 Gц, максимум = Gц.

[elenavl]

Расход на циркуляцию? Это который можно приблизительно взять 25% от основного (если без расчетов прикинуть)? Вы его имеете ввиду??
Тогда получается что счетчик на Т3 будет пропускать 100% расхода, а на Т4 - 25% (примерно). Т.е. остальные 75% расходуют потребители? А как же в ночное время, когда все спят и никакого расхода горячей воды не происходит. Тогда получится, что счетчик, подобранный на 25% расхода не сможет пропустить через себя 100%. Поясните пожалуйста

Сообщение отредактировал elenavl - 6.12.2015, 17:36

[SV_vrn]

в сп 30 все написано доступнее некуда. про все случаи водоразбора.

[batrysh]

Я вам расписал как у нас в теплоснабжающих принимают. 25% от основного принимают когда нет данных, в нормальных проектах ВК делается расчёт на потери тепла трубами в зависимости от способа прокладки труб и их диаметра. Эти потери и есть то тепло которые трубы теряют в режиме циркуляции, соответственно в паспорте ГВС от этих потерь расход на циркуляцию. (Gц)
Циркуляционный тр-д ГВС
Gц гвс min = 0,05Gц
Gц гвс max = Gц
Подающий тр-д ГВС
Gгвс min = 0,1 Gгвс ср
Gгвс max = Gmax
Обычно Gц расчитанная по способу прокладки и т.д. получается > Gц принятый как какой-то процент от Gсреднего (вы сами выше пишете 25% от Gгвс ср., для расходомера 10 %), т.е. на Т3 диапозон счётчика выбирается таким , что бы ловить Gцирк.
Я вам про электромагнитные расходомеры в ИТП, а вы про какие счётчики и где вы их устанавливать собираетесь?

[Ferdipendoz]

Циркуляционный расход - вовсе не 100% расхода ГВС

[fantomas_1954]

Циркуляционный расход - вовсе не 100% расхода ГВС

Если на ГВС стоит циркуляционно-повысительный насос, то 100%
Если же стоит общий на ХВС и ГВС, то см. ответы выше

[ВКшник]

СНиП 2.04.01
8.2. Циркуляционный расход горячей воды в системе qcir, л/с, следует определять по формуле
(15)
где  - коэффициент разрегулировки циркуляции;
Qht - теплопотери трубопроводами горячего водоснабжения, кВт;
t - разность температур в подающих трубопроводах системы от водонагревателя до наиболее удаленной водоразборной
точки, С.
Значения Qht и  в зависимости от схемы горячего водоснабжения следует принимать:
для систем, в которых не предусматривается циркуляция воды по водоразборным стоякам, величину Qht следует определять
по подающим и разводящим трубопроводам при t = 10 С и  = 1;
для систем, в которых предусматривается циркуляция воды по водоразборным стоякам с переменным сопротивлением
циркуляционных стояков, величину Qht следует определять по подающим разводящим трубопроводам и водоразборным
стоякам при t = 10 С и  = 1; при одинаковом сопро

[SV_vrn]

ничего что снип уже 2 года как был частично недействующим, а последние полгода - полностью недействующий документ?
еще раз - все расходы т4 легко и доступно прописаны в 30 сп.

[elenavl]

Я вам расписал как у нас в теплоснабжающих принимают. 25% от основного принимают когда нет данных, в нормальных проектах ВК делается расчёт на потери тепла трубами в зависимости от способа прокладки труб и их диаметра. Эти потери и есть то тепло которые трубы теряют в режиме циркуляции, соответственно в паспорте ГВС от этих потерь расход на циркуляцию. (Gц)
Циркуляционный тр-д ГВС
Gц гвс min = 0,05Gц
Gц гвс max = Gц
Подающий тр-д ГВС
Gгвс min = 0,1 Gгвс ср
Gгвс max = Gmax
Обычно Gц расчитанная по способу прокладки и т.д. получается > Gц принятый как какой-то процент от Gсреднего (вы сами выше пишете 25% от Gгвс ср., для расходомера 10 %), т.е. на Т3 диапозон счётчика выбирается таким , что бы ловить Gцирк.
Я вам про электромагнитные расходомеры в ИТП, а вы про какие счётчики и где вы их устанавливать собираетесь?

Счетчик на вводе Т3 и на выпуске Т4.
Вы имели ввиду: "т.е. на Т4 диапозон счётчика выбирается таким , что бы ловить Gцирк"? а не Т3?
Gmax - это секундный расход? а что такое Gгвс ср = Gmax/2?
С нетерпением жду ответа)

Сообщение отредактировал elenavl - 14.12.2015, 12:14

[batrysh]

Суть в том, что выбираем расходомеры на т3 и т4 с определёнными диапазонами, погрешность в этих диапазонах должна быть не более 2%. Выше я вам расписал как считать диапазон минимум и максимум на т3 и т4. Минимум расходомеры на т3- берётся как 10% от среднечасовой нагрузки на гвс, а поскольку циркуляция считается как 25% от среднечасовой на гвс то минимум на т3 будет ловить циркуляцию в режиме минимального водоразбора. G-обьёмный расход м3(тонн)/час пересчитанный от тепловой нагрузки , с учетом ∆t

[fantomas_1954]

Только не забудьте при подборе счетчика на Т3, что расход через него пойдёт Gг+ Gц=1,25Gг

[Spok_only]

Только не забудьте при подборе счетчика на Т3, что расход через него пойдёт Gг+ Gц=1,25Gг

А вот в нас счетчики ГВ на вводах в жилые дома вообще отсутствуют (из-за бессмысленности их установки), ибо по факту имеем
Gг+ Gц=Gг+ (5 ÷ 10)Gг =(6 ÷ 11)Gг - следствие работы мощных циркуляционно-повысительных насосов безо всякой автоматики
Но и это не предел