Прошу помочь выбрать что делать с отоплением, вентиляцией и кондиционированием., Если у меня слишком сложный вопрос готов заплатить за консультацию. Опции

[alexandrtchk]

Добрый вечер уважаемые знатоки дел теплых.

Имеется такой вот план квартиры - 90кв.м. Двери я не рисовал, так как это не важно, и планировка будет меняться. Квартира под кап.ремонт, в южной и теплой Одессе. Зима у нас декабрь,март от 0 до -10, январь от -10 до -15, февраль так же, но бывают неделю держится ночью минус 25. Особенность заключается в том что в доме нету центрального отопления и газа. Вот я и думаю как и чем отапливаться.
Задачи:
1. Отопление - зимой.
2. Охлаждение - летом.
3. Вентиляция - если потянет бюджет.
Также хочу пояснить, что квартира числится на юридическом лице, и тарифы на электричество больше в 3 раза. Поэтому рассматривается прежде всего вопрос экономичности. Квартира в панельном доме, перекрытие не могу понять, одни говорят кирпич, но стены очень толстые.

Вариант минимум который я вижу это инверторные кондиционеры которые рассчитаны на работу вплоть до -25.
Плюсы:
Условная экономичсность.
Легкость и быстрость монтожа.
Стоимость - 700 у.е. 1 шт. на 25 кв.м. (можно докупать по мере наличия денег)
Минусы:
Насколько я понимаю потреблять в целом они все будут больше чем канальная вентиляция.
Отсутствие вентиляции.

Вариант который я хочу это канальная вентиляция с рекуперацией воздуха, и управлением температурой в каждом помещении отдельно(VAV). 1 канальный кондиционер который рассчитаны на работу вплоть до -25.
Плюсы:
Вентиляция.
Еще большая энергоэфективнность.

Минусы:
Стоимость - ???
Несмог найти системы которые также могут работать при минус 25.


Вопросы:
1. Можно ли вообще отапливаться только кондиционерами? Будет ли комфортно?
2. Будет ли разница в том обычные кондее или канальный?
3. Стоит ли заморачиватся с вентиляцией?
4. Дома с 9 утра до 6 вечера никого не бывает, с учетом этого какой вариант лучше?
5. Если система расщитана на минус 25, а ударит скажем минус 30 на одну ночь февраля что будет.
6. Самое главное, что можете посоветовать, куда меня можете послать?(лучше направить)

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!


Сообщение отредактировал alexandrtchk - 9.12.2015, 22:51

[alexandrtchk]

Добрый вечер уважаемые знатоки дел теплых.

Имеется такой вот план квартиры - 90кв.м. Двери я не рисовал, так как это не важно, и планировка будет меняться. Квартира под кап.ремонт, в южной и теплой Одессе. Зима у нас декабрь,март от 0 до -10, январь от -10 до -15, февраль так же, но бывают неделю держится ночью минус 25. Особенность заключается в том что в доме нету центрального отопления и газа. Вот я и думаю как и чем отапливаться.
Задачи:
1. Отопление - зимой.
2. Охлаждение - летом.
3. Вентиляция - если потянет бюджет.
Также хочу пояснить, что квартира числится на юридическом лице, и тарифы на электричество больше в 3 раза. Поэтому рассматривается прежде всего вопрос экономичности. Квартира в панельном доме, перекрытие не могу понять, одни говорят кирпич, но стены очень толстые.

Вариант минимум который я вижу это инверторные кондиционеры которые рассчитаны на работу вплоть до -25.
Плюсы:
Условная экономичсность.
Легкость и быстрость монтожа.
Стоимость - 700 у.е. 1 шт. на 25 кв.м. (можно докупать по мере наличия денег)
Минусы:
Насколько я понимаю потреблять в целом они все будут больше чем канальная вентиляция.
Отсутствие вентиляции.

Вариант который я хочу это канальная вентиляция с рекуперацией воздуха, и управлением температурой в каждом помещении отдельно(VAV). 1 канальный кондиционер который рассчитаны на работу вплоть до -25.
Плюсы:
Вентиляция.
Еще большая энергоэфективнность.

Минусы:
Стоимость - ???
Несмог найти системы которые также могут работать при минус 25.


Вопросы:
1. Можно ли вообще отапливаться только кондиционерами? Будет ли комфортно?
2. Будет ли разница в том обычные кондее или канальный?
3. Стоит ли заморачиватся с вентиляцией?
4. Дома с 9 утра до 6 вечера никого не бывает, с учетом этого какой вариант лучше?
5. Если система расщитана на минус 25, а ударит скажем минус 30 на одну ночь февраля что будет.
6. Самое главное, что можете посоветовать, куда меня можете послать?(лучше направить)

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!


Сообщение отредактировал alexandrtchk - 9.12.2015, 22:51

[Wiz]

1. Можно ли вообще отапливаться только кондиционерами? Будет ли комфортно?
2. Будет ли разница в том обычные кондее или канальный?
3. Стоит ли заморачиватся с вентиляцией?
4. Дома с 9 утра до 6 вечера никого не бывает, с учетом этого какой вариант лучше?
5. Если система расщитана на минус 25, а ударит скажем минус 30 на одну ночь февраля что будет.
6. Самое главное, что можете посоветовать, куда меня можете послать?(лучше направить)

1. Возможно в переходный период(весна, осень при средней температуре не ниже 0) .В зимний нет.Т.е работать то будет до -20,но не сможет покрыть требуемые теплопотери. Данные системы используют дополнительно к системе отопления.
2. не важно
3. Смотря, где у вас дом, если в центре города, то стоит, если в сосновом бору, то при наличии лишних средств, почему бы нет.
4. Дежурное отопление на поддержание температуры ниже комфортной (12-18 градусов)
5. При хорошем утеплении и в следствии тепловой инерции не должны особо почувствовать разницу.
6. Для реализации своих желаний обратитесь к специалисту какой-нить климатической компании по месту строительства.

[alexandrtchk]

1. Возможно в переходный период(весна, осень при средней температуре не ниже 0) .В зимний нет.Т.е работать то будет до -20,но не сможет покрыть требуемые теплопотери. Данные системы используют дополнительно к системе отопления.

Скажите пожалуйста, насколько я понимаю по госту надо 100 Вт на 1 кв. метр. Т.е. мне на 90 кв.м. надо 9 кв. тепла. Если я поставлю систему которая будет выдавать 10-11 кв. тепла, то всёравно будет холодно? Какая разница откуда идет тепло? Например могу поставить електро-батарии, но там с 1кв. електричества идет не более 1кв. тепла. А эти системы обещают с 4кв. електричества 10-11 кв. тепла.

[Wiz]

по госту надо 100 Вт на 1 кв. метр

Такого ГОСТа не существует, это ориентировочный показатель принимаемый при неизвестных данных по утеплению ограждающих конструкций. При требуемом утеплении для жилья данный показатель составляет 30-50 Вт/м2.

Если я поставлю систему которая будет выдавать 10-11 кв. тепла, то всёравно будет холодно? Какая разница откуда идет тепло?

При этом установленная мощность охлаждения составит 20-22 кВт, а вам в среднем нужно столько же не более 100 Вт/м2. стоимость также возрастет.
То что пишут в каталогах нужно читать очень внимательно! Теплопроизводительность там дается при температуре на улице +7, а не -20. При -20 теплопроизводительность блока снизится 2-2,5 раза, при неизменной холороизводительности.

[alexandrtchk]

Такого ГОСТа не существует, это ориентировочный показатель принимаемый при неизвестных данных по утеплению ограждающих конструкций. При требуемом утеплении для жилья данный показатель составляет 30-50 Вт/м2.

При этом установленная мощность охлаждения составит 20-22 кВт, а вам в среднем нужно столько же не более 100 Вт/м2. стоимость также возрастет.
То что пишут в каталогах нужно читать очень внимательно! Теплопроизводительность там дается при температуре на улице +7, а не -20. При -20 теплопроизводительность блока снизится 2-2,5 раза, при неизменной холороизводительности.

Wiz большое спасибо за информацию! Скажи на какие системы обогрева мне тогда обратить внимание?

[Гость_Blade runner_*]

Например могу поставить електро-батарии, но там с 1кв. електричества идет не более 1кв. тепла. А эти системы обещают с 4кв. електричества 10-11 кв. тепла.

Дело в том, что кондиционеры не дают столько тепла при -20*С. Хотя есть,которые дают, но они другие деньги стоят.

[alexandrtchk]

Дело в том, что кондиционеры не дают столько тепла при -20*С. Хотя есть,которые дают, но они другие деньги стоят.

Да мне не принципиально, именно кондиционеры. Просто не могу хоть приблизительно понять есть ли шанс отопить такие площади за какие-то нормальные деньги електричеством.

[Гость_Blade runner_*]

Конечно есть. На форуме есть специалист, который такими системами на Украине занимается, только его ник я подзабыл.
Вспомнил kord, попробуйте с ним связаться.

Сообщение отредактировал Blade runner - 10.12.2015, 11:36

[Wiz]

Просто не могу хоть приблизительно понять есть ли шанс отопить такие площади за какие-то нормальные деньги електричеством.

Чтобы это понять нужно сделать расчет теплопотерь и уже далее выбирать наиболее подходящее решение по отоплению.

[lovial]

Есть еще трехтарифный учет электроэнергии, то есть можно поставить бак с горводой и греть его ночью, а днем "гонять" теплую воду по батареям... Ну и тепловые насосы есть воздух-вода... Недавно считал для одного объкета - где-то с температуры на улице в -10 градусов его экономичность падает до 0, дешевле греть воду ТЭНами...
Ну и при таком оборудовании нужна низкотемпературная система - теплые полы и т.д., иначе никак...
Ну и да, в первую голову надо теплопотери прикинуть, от них уже и мощности оборудования "вылезут", и цена...

[Григорьевичold]

Почему речь идет о кондиционерах?
Они действительно нормально работают при температуре на улице до 0 градусов.
Если температура ниже, эффективность резко падает.
Поэтому для отопления применяют не кондиционеры, а ТЕПЛОВЫЕ НАСОСЫ.
По сути то же самое.
Отличие в том, что тепло берется не с холодной улицы, а с относительно более теплой глубины земли (зимой на глубине 1.5м уже около +4...7 градусов), или со дна водоема (+4 градуса).
Один мой знакомый брал тепло из подвала, где проходили трубы отопления для других квартир.
Этой температуры, где стоит испаритель, хватает для эффективной работы Теплового насоса.
Технически обычно либо помещают трубы в водоем, либо закапывают в землю, либо бурят .
Эксплуатация обычно недорогая за счет экономии электроэнергии, но первоначальные затраты существенно дороже, чем традиционное отопление.
Уже есть ряд организаций, которые делают все "под ключ".

[lovial]

Почему речь идет о кондиционерах?
Они действительно нормально работают при температуре на улице до 0 градусов.
Если температура ниже, эффективность резко падает.
Поэтому для отопления применяют не кондиционеры, а ТЕПЛОВЫЕ НАСОСЫ.
По сути то же самое.

Любой кондиционер, работающий в режиме обогрева - по сути тепловой насос воздух-воздух. Просто сейчас появились наружные блоки, которые могут работать до -25-30 градусов мороза на улице...