Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Как защитить воздуховоды и машину от метели?
VasiliAK
сообщение 12.12.2015, 17:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Во время метели в воздуховоды и приточную машину заметает много снега который останавливается возле воздушного фильтра и тает когда машина выключена.
Сетке не спасает, что можно сделать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 22)
Skaramush
сообщение 12.12.2015, 19:21
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22405
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Менять конструкцию воздухозабора. В чём вообще вопрос?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 12.12.2015, 23:22
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Во время работы машины при метели, снег задувает через заборный воздуховод в машину, он оседает в секции фильтра и при выключении машины тает. Снега много заметает. И возникает подтопление вент камеры и помещений под ней. В проекте венткамеры не был предусмотрен трап.
В проектах я никогда не встречал каких то решений по снегозадержанию.

Сообщение отредактировал VasiliAK - 12.12.2015, 23:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 12.12.2015, 23:56
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(VasiliAK @ 12.12.2015, 23:22) *
Во время работы машины при метели, снег задувает через заборный воздуховод в машину, он оседает в секции фильтра и при выключении машины тает. Снега много заметает. И возникает подтопление вент камеры и помещений под ней. В проекте венткамеры не был предусмотрен трап.
В проектах я никогда не встречал каких то решений по снегозадержанию.

Если воздухозабор перпендикулярен земле, может поставить отвод на 90 градусов? (Skaramush это хотел сказать) ... или найдите причину задувания снегом и устраните ее... поставьте ограждение ... козырек ... или еще что
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 13.12.2015, 0:21
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Дааа, проблема. Козырьки и прочее врятли помогут, ибо снег при метели движется, грубо говоря, горизонтально. Предполагаю что нужно смотреть на потоки ветра в зоне воздухозабора. И располагать воздухозабор по ветру, см. рисунок, вид сверху. Извините за наскальную живопись. tomato.gif
Ps ну и скорость в сечении никто не отменял.

Сообщение отредактировал coverart - 13.12.2015, 0:26
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.jpg ( 29,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 13.12.2015, 1:10
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



извините, это ерунда. скорость снижать надо. и всего лишь.

а то наделают решеток с 15м/с и думают почему это в фильтр снег набивается?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 13.12.2015, 7:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



3 м/с скорость, решётка итак огромная. 1,5*3м. И забор воздуха как обычно сверху вниз. То есть решётка сверху а машина снизу. Такое решение практически на всех объектах где машины не подвесные. Понимаю что лучше было бы если бы решётки были ниже чем машина, но это невозможно реализовать без существенных изменений в строительном разделе. Козырек это хорошо но редко где разрешат поставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 13.12.2015, 9:12
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22405
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



3 м/с при "правильном" направлении снега - много.
Что сказать, делайте внезапное расширение и лабиринт на входе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.12.2015, 12:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



И ведь чел знает устройство просто грязевика, который стоит у него на тепловом вводе и при падении скорости теплоносителя в нем ловит мусор на дно.Применить этот принцип к вентиляции ... ну прям совсем не срабатывает.хотя как вспомню прошедшие объекты ... ну нигде так не было,но в воздухозабор заходил и гидроизоляция там была и низ последующего воздуховода воздушного тракта четко на полметра выше дна - зачем там скорость что б мусор сметало? Это ж не пылесос!!! Теснота не пояснение для принятия неприемлимых конструктивных решений. А чего не сделали еще до кучи высоту этажа 1.5 метра- это ж в 2 раза увеличит площадь, которую можно продать!!! и шапок сшить не 8 даже из одной шкурки!!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 13.12.2015, 15:04
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Беда в том что новому поколению проектировщиков не передали назначение камеры воздухозаборной в следствии чего я её все реже вижу в проектах. Причём у одного и того же проектировщика она в одном проекте может быть, а в другом уже не быть.
Не подскажите как её рассчитать для навесных машин и вообще для всех?
Какова скорость должна быть в камере? И расстояние от решётки в воздухозаборной камере до проточной машины.
И что делать со снегом ждать пока он растает а вода испариться? Или изобретать дренаж с подогревом. Нужно изобрести навесную камеру которая будет висеть на высоте 4 метров и в недоступном месте вот и думаю что делать со снегом который там будет лежать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 13.12.2015, 19:17
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Цитата(LordN @ 13.12.2015, 3:10) *
извините, это ерунда. скорость снижать надо. и всего лишь.

а то наделают решеток с 15м/с и думают почему это в фильтр снег набивается?


Может конечно и ерунда, но при описанных условиях, снижением скорости не помочь. Если лопату снега прицельно кинуть в воздухозабор она в машине и останется. Чем хорошая метель направленная в воздухозабор отличается от снега брошенного лопатой?
Другая аналогия. Вы идете в метель против ветра, снег залепляет нос, рот, глаза, дышать невозможно. Потом разворачиваетесь спиной к ветру, и о чудо, снег НЕ залепляет нос, рот, глаза, дышать значительно легче.
И про скорость в сечении я тоже говорил.

Ту инж323.

То есть Вы предлагаете оганизовать некий объем в котором как в грязевике будет осаждаться снег??? А убирать его кто будет, специально обученный дворник?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 13.12.2015, 19:29
Сообщение #12


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22405
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Если каплеотбойная решётка правильная и скорость не превышена, лопата снега так по ламелям и сползёт, снаружи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.12.2015, 20:51
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Skaramush @ 13.12.2015, 19:29) *
Если каплеотбойная решётка правильная и скорость не превышена, лопата снега так по ламелям и сползёт, снаружи.

а метелью, ветром "вбитое" за решетку осядет в шахте воздухозаборной.
И про пылесос упомянутый автор так и не хочет понять, пусть даже в его случае устроен "снегосос".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 13.12.2015, 21:48
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Цитата(Skaramush @ 13.12.2015, 21:29) *
Если каплеотбойная решётка правильная и скорость не превышена, лопата снега так по ламелям и сползёт, снаружи.


Стоит визуализировать сея "каплеотбойная решётка правильная".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 14.12.2015, 5:03
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22405
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не совсем понятно. Неужели никогда не доводилось видеть живьём или в поперечном разрезе каплеотбойную решётку? Она не имеет прямых фронтальных щелей. Только лабиринтные проходы. Чтобы "забросить" внутрь лопату снега её придётся проталкивать. С особым цинизмом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 14.12.2015, 15:34
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Мы как раз такие на воздухозаборе газовых турбин устанавливаем

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  index.jpg ( 7,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  Dual_Vane_.jpg ( 70,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50
Прикрепленный файл  me_cs_gas_turbine_1.jpg ( 82,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 14.12.2015, 16:01
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Таки это каплеуловитель. Забьются карманы и привет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 14.12.2015, 16:03
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Таки надо обогрев делать

Сообщение отредактировал Странная Белка - 14.12.2015, 16:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 19.12.2015, 12:32
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



решетка правильная. скорость на заборе 4 м/сек.
я понял что решение одно переделывать и строить воздухозаборную камеру. вот только почему в новых проектах они то есть то нет? По настроению проектировщика, а нам потом монтажникам исправляй и вытаскивай снег из машины.

по камере скорость не подскажите? и ее устройство чтобы не переделывать заново. В плане расположения заборной решетки от всасывающего воздуховода машины?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.12.2015, 21:25
Сообщение #20


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22405
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



4 м/с на щелях решётки при Вашей ситуации это много. Пронос и происходит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 19.12.2015, 22:32
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Цитата(Странная Белка @ 14.12.2015, 18:03) *
Таки надо обогрев делать

И каким же макаром? Конструктивчик не покажите? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 20.12.2015, 8:58
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Цитата(Skaramush @ 19.12.2015, 21:25) *
4 м/с на щелях решётки при Вашей ситуации это много. Пронос и происходит.

а сколько должно быть? проектный размер решетки был меньше и скорость соответственно выше.
Со скоростью я вероятно ошибся, скорее 2,8 потому что эксплуатация снизила обороты на зимнее время, А проектная скорость около 5. И на всех других проектах размер решетки не более размера машины а скорое даже менее. соответственно скорость 4-6. Не встречал в проектах скорость ниже. На неделю задам вопрос знакомым проектировщикам, какую скорость они выбирают при расчете решетки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 20.12.2015, 9:33
Сообщение #23





Guest Forum






Цитата(VasiliAK @ 20.12.2015, 6:58) *
а сколько должно быть?

Предполагаю, что при 0 м/с проноса точно не будет.

Сообщение отредактировал Blade runner - 20.12.2015, 9:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 7:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных