Котел Е-1,0-0,9ГМ с горелкой Опции

[LCD]

Нашли газоанализатор. Настроили сгорание на оптимальные параметры. Но суть в том, что пламя горит не там где нужно. Ведь оно должно залетать вглубь топки, а не греть переднюю стенку котла. Делали амбразуру из металла и шамота - все прогорело. Явно что-то не то. На чертеже tiptop подача воздуха осуществляется по центру и на старой горелке у нас так было. На этой новой ГГ-1 подача воздуха к горелке осуществляется снизу. По центру стоит ручка с крышкой и нет даже намека на присоединение вентилятора.

Давление газа на коллекторе перед горелкой правильное? Характеристики по производительности вентилятора и дымососа? Соответствие оборотов двигателей механизмам?

[LCD]

Нашли газоанализатор. Настроили сгорание на оптимальные параметры. Но суть в том, что пламя горит не там где нужно. Ведь оно должно залетать вглубь топки, а не греть переднюю стенку котла. Делали амбразуру из металла и шамота - все прогорело. Явно что-то не то. На чертеже tiptop подача воздуха осуществляется по центру и на старой горелке у нас так было. На этой новой ГГ-1 подача воздуха к горелке осуществляется снизу. По центру стоит ручка с крышкой и нет даже намека на присоединение вентилятора.

Давление газа на коллекторе перед горелкой правильное? Характеристики по производительности вентилятора и дымососа? Соответствие оборотов двигателей механизмам?

[RadugaTeam]

Давление выставляли согласно паспортных данных для малого и большого горения. На малом горении совсем не хватает мощности, чтобы дать пар - что горит, что не горит. Вентилятор и дымосос тоже стандартные - ВД-2,7 3000 об/мин.

[tiptop]

По концентрации сказать не могу точные цифры, т.к. занимался другой человек.

Он даже не сказал, какой был достигнут кпд котла по обратному балансу?

[RadugaTeam]

tiptop, сказал - около 83%. Мы договорились еще встретиться, когда решим проблемы с нагревом фронта котла.

[LCD]

Давление выставляли согласно паспортных данных для малого и большого горения. На малом горении совсем не хватает мощности, чтобы дать пар - что горит, что не горит. Вентилятор и дымосос тоже стандартные - ВД-2,7 3000 об/мин.

Может быть регулятор давления в ГРУ не держит давление и в результате перед горелкой на коллекторе падает давление.

[RadugaTeam]

Перед входом в котельную стоят манометры - давление держит нормально.

[Галиев]

Позволю внести свои три копейки. На старой работе я заказывал ешку именно с такой горелкой, наладку делали уже без меня. Но, я там периодически бываю и наблюдал как котел работает, пламя, скажу я вам, не пламя, а чистое тепловое излучение. По поводу амбразуры, прекрасно помню тяжеленный блок из огнеупорного бетония который прикручивался к фронту котла, а уже к нему крепилась горелка. Тот котел не смогли разогнать на 100% нагрузки из-за значительного сопротивления газовой обвязки Ду 40 с кучей клапанов и заслонок. В остальном проблем нет.
Самостоятельно изготовить амбразуру Вы сможете лишь из клинового шамотного кирпича заклиненного практически на сухую, без мертеля. Мертелем можно будет загерметизировать дыры и пазухи.
Кстати, на двух страницах обсуждений ни разу не обмолвились: - А какая тяга в топке котла?
А по поводу того, что "старый котел со старой горелкой тянул лучше" можно спросить: - Какими приборами замерялись показатели, какое сравнительное КПД, какое было потребление пара и т.д. и т.п.

[tiptop]

На старой работе я заказывал ешку именно с такой горелкой

С ГГ-1 ?

По поводу амбразуры, прекрасно помню тяжеленный блок из огнеупорного бетония который прикручивался к фронту котла

Изнутри, со стороны топки?

[RadugaTeam]

Галиев,
на старых котлах КПД было порядка 89%. Потребление пара не изменилось - держим давление 1,6-2 кгс/см2 и хватает за глаза. Просто сейчас сжигаем больше топлива и это показатель над снижением которого мы бьемся. Ведь хватало старым котлам при описанном расходе газа в 28 м3/ч выдавать нам необходимое давление пара, да еще и с горелкой Г-1,0к, в которой ничего сверхъестесвенного или навороченного нет, а тут уже все локти поизбивали. Подробно о расходе я писал вначале темы. Тягу держим около 35 Па. По сути ничего не изменилось, кроме горелок. Ведь не зря же греется фронт котла.

Сообщение отредактировал RadugaTeam - 28.2.2016, 9:06

[Галиев]

С ГГ-1 ?


Изнутри, со стороны топки?

Горелка ГГ-1 как на эскизах по теме, желтого цвета, с вентилятором внизу по центру, с регулированием соотношения газ-воздух по токовым датчикам давления, с автоматикой "Альфа ХХI".
Блок огнеупорного бетона выполненный в виде амбразуры, как и на старых ешках вынается наружу, через появившийся квадратный проем выполняется осмотр топки изнутра. На картинке эта деталь упирается в горизонтальный коллектор переднепотолочного экрана.
 ____.jpg ( 249,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

Галиев,
на старых котлах КПД было порядка 89%. Потребление пара не изменилось - держим давление 1,6-2 кгс/см2 и хватает за глаза. Просто сейчас сжигаем больше топлива и это показатель над снижением которого мы бьемся. Ведь хватало старым котлам при описанном расходе газа в 28 м3/ч выдавать нам необходимое давление пара, да еще и с горелкой Г-1,0к, в которой ничего сверхъестесвенного или навороченного нет, а тут уже все локти поизбивали. Подробно о расходе я писал вначале темы. Тягу держим около 35 Па. По сути ничего не изменилось, кроме горелок. Ведь не зря же греется фронт котла.

Давление пара в Вашем случае не показатель расхода, а всего лишь одна из составляющих характеристик системы. При увеличении разбора пара от котла, которое Вам нечем проконтролировать, нужно тратить больше топлива, что бы поддерживать то же давление. Единственный параметр, по которому можно отследить производительность агрегата это расход питательной воды, и то лишь при наличии водосчетчика.

Есть ли различия по температуре уходящих газов тогда, и сейчас?

Сообщение отредактировал Галиев - 28.2.2016, 13:31

[RadugaTeam]

Галиев,
расход пара увеличиться не мог никак, в этом уверен на 100%. Система отопления та же, никаких изменений не производилось. По температуре газов, к сожалению, сказать ничего не могу, т.к. температуру никто не измерял.

Сообщение отредактировал RadugaTeam - 28.2.2016, 13:41

[tiptop]

какой был достигнут кпд котла по обратному балансу?

около 83%.

Ну, пусть не 90%, но и не 50 же!

[RadugaTeam]

tiptop,
согласен. Но данное обстоятельство проблемы не решает - это нагрев передней стенки и расход газа.

[tiptop]

А не может ли уходить много пара через предохранительные сбросные клапаны?

Или - котловой воды через вентили?

[RadugaTeam]

tiptop, в процессе монтажных работ была проблема с одним сбросным клапаном, но тут же устранили. Все котлы ведут себя полностью идентично. Утечек котловой воды тоже нет, проверяли трубы.

Галиев, не включает ли горелка у вас какие-то дополнительные монтажные запчасти? У нас пришла в таком виде и больше в комплекте ничего не было:



Подачу воздуха осуществляем снизу с выводом воздуховода и установкой вентилятора слева от горелки.

Может быть у кого-то есть возможность скинуть фото амбразуры котла и отдельно установленной горелки ГГ-1? Может подрядчик что-то неверно сделал при монтаже горелки?

Сообщение отредактировал RadugaTeam - 28.2.2016, 14:12

[Галиев]

Галиев,
расход пара увеличиться не мог никак, в этом уверен на 100%. Система отопления та же, никаких изменений не производилось. По температуре газов, к сожалению, сказать ничего не могу, т.к. температуру никто не измерял.

Вот мы и подошли к истокам проблемы.
А как Вы КПД-то определяли? Если накипь на трубах растет из года в год, температура уходящих не контролируется, а мы ищем, откуда потери взялись!

По горелке - котел брали с хохляндии в 2009 годе, как говорят автовладельцы "полный фаршш". На всякий случай поясню, в комплект входило абсолютно всё, что нужно, даже лесенка с площадкой для обслуживания ВУП.

Для tiptop картинки на тему "крепление горелки ГГ-1 и абразуры":

 __________________.jpg ( 65,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42


 ________________________________..jpg ( 177,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


 _______________________________.jpg ( 71,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13


Кстати, глядя на фотку с желтой горелкой не могу понять, а как увидеть, что фронт греется?

Подачу воздуха осуществляем снизу с выводом воздуховода и установкой вентилятора слева от горелки.

М ожет быть у кого-то есть возможность скинуть фото амбразуры котла и отдельно установленной горелки ГГ-1? Может подрядчик что-то неверно сделал при монтаже горелки?

Я не представляю, что там можно поставить неправильно, всё просто как чугунная задвижка.

[RadugaTeam]

Галиев, котлы вторую зиму всего работают. Химводоподготовка в наличие имеется, поэтому образование накипи неакутально. Весь сыр-бор начался с установкой новых горелок.
Насчет измерения КПД я уже писал, что приходил человек, он делал все замеры. Своего прибора у нас нет.
На наших котлах нет обшивки из нержавейки, как на фото. Котлы обшиты снаружи металлическим листом и покрашены. По сгоревшей краске вокруг горелки и тому факту, что рядом с горелкой не притронешься к стенке котла, определили нагрев фронта. Когла сняли горелку, то изнутри тоже видно, что она вся греется.

Сообщение отредактировал RadugaTeam - 28.2.2016, 14:56

[Галиев]

Галиев, котлы вторую зиму всего работают. Химводоподготовка в наличие имеется, поэтому образование накипи неакутально. Весь сыр-бор начался с установкой новых горелок.
Насчет измерения КПД я уже писал, что приходил человек, он делал все замеры. Своего прибора у нас нет.
На наших котлах нет обшивки из нержавейки, как на фото. Котлы обшиты снаружи металлическим листом и покрашены. По сгоревшей краске вокруг горелки и тому факту, что рядом с горелкой не притронешься к стенке котла, определили нагрев фронта. Когла сняли горелку, то изнутри тоже видно, что она вся греется.

1. А контроль питательной воды ведется?
2. А воднохимический режим кто либо делал?
3. А счетчик воды имеется? Каков часовой расход воды котлом?
4. А замеры, которые делал приходящий человек можете скинуть?

Когда снимали горелку какая картинка похожа, верхняя без амбразуры,
 __________________.jpg ( 65,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19



или нижняя, с амбразурой?
 ______________________________________.jpg ( 80,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17


Сообщение отредактировал Галиев - 28.2.2016, 15:22

[Галиев]

Галиев, котлы вторую зиму всего работают.

Вы, верно не знаете, что паровой котел можно сгубить плохой водой за сезон, а сырой водой - за смену.

[tiptop]

какой был достигнут кпд котла по обратному балансу?

около 83%.

tiptop,
согласен. Но данное обстоятельство проблемы не решает - это нагрев передней стенки и расход газа.

Про кпд - это я для Галиева повторил.

Если на самом деле куда-то девается тепло, то непонятно - каким образом?

Может быть, просто у газа значительно понизилась теплотворная способность?
...Или он "живьём" в дымоход вылетает?

Сообщение отредактировал tiptop - 28.2.2016, 17:02

[Галиев]

Если на самом деле куда-то девается тепло, то непонятно - каким образом?

А кто температуру уходящих мерил, где режимная карта, как сделать сравнительный анализ работы котлов на разных горелках?
Разговор о лечении триппера по фотографии. Автор темы не имеет ни каких данных, вместо указания жесткости питательной воды говорит, что водоподготовка есть, она не может не есть. Осмотра внутренних поверхностей труб и барабанов не делали, а проскок сырой воды никто не отменял.
Есть амбразура, нет амбразуры - непонятно, а к чему тогда горелка крепится? Тягу в топке увеличивать не пробовали? Вам режимную наладку делали, или только газоанализатором понюхали?








Сообщение отредактировал Галиев - 28.2.2016, 17:27

[RadugaTeam]

 __________________.jpg ( 65,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

А для какой горелки амбразура у второго и последующих котлов, если считать слева направо? Кажется, что там диаметр центрального отверстия меньше, нежели у первого.

Может быть есть у кого фото амбразуры работающего котла именно с горелкой ГГ-1? Какая она внутри котла?