Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Возможность и преимущества тех перевооружения
IvanM13
сообщение 17.12.2015, 22:39
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 15.12.2015
Пользователь №: 285561



Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Частенько видел, что проекты называют тех перевооружением, хотя была как минимум реконструкция.

Какие преимущества несёт в себе тех перевооружение с точки зрения бухгалтерии и необходимости прохождения экспертиз ?

Сообщение отредактировал IvanM13 - 17.12.2015, 22:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrlyashov
сообщение 24.12.2015, 22:54
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356



Техническое перевооружение регламентируется 116-ФЗ. Если документация технического перевооружения не входит в состав проектной документации ОПО, то подлежит только экспертизе промышленной безопасности. Вот собственно главное преимущество. Кроме того нет требований по составу и оформлению такой документации. Тех. пер. применимо только к существующему объекту и только к опасному производственному. Но далеко не каждое изменение на таком объекте может быть определено как тех. пер.
Да и самое главное для заказчика такая документация згачительно дешевле обходится.

Сообщение отредактировал aleksandrlyashov - 24.12.2015, 22:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валерий НД
сообщение 4.2.2016, 13:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 10.12.2013
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 216286



Цитата(aleksandrlyashov @ 24.12.2015, 22:54) *
Тех. пер. применимо только к существующему объекту и только к опасному производственному.

А что можно определить, как тех перевооружение? Если, например, мы в контроллерной опасного производственного объекта устанавливаем дополнительное оборудование, может ли это считаться техническим перевооружением?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 5.2.2016, 10:43
Сообщение #4


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Вы можете просто корректировку старого проекта сделать. Либо сделать проект дооснащения объекта и выполнить документацию в объеме, достаточном для реализации этого проекта. На основании п.8 Положения о составе проектной документации. Пояснительную начать с разъяснения для особо нервных нервных экспертов, что документация разработана для повышения удобства работы персонала на объекте и затрагивает отдельные вопросы безопасности по списку. Это будет проще даже чем техперевооружение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 5.2.2016, 11:51
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(aleksandrlyashov @ 25.12.2015, 0:54) *
Техническое перевооружение регламентируется 116-ФЗ.
...
Тех. пер. применимо только к существующему объекту и только к опасному производственному. Но далеко не каждое изменение на таком объекте может быть определено как тех. пер.


Это совершенно неверно. В 116-ФЗ говорится об особенностях техперевооружения именно ОПО. Но само понятия технического перевооружения более широкое. Его не внесли в Градостроительный кодекс (потому что "градостроителям" там нечего ловить), но есть определение в Налоговом кодексе:

Цитата
К техническому перевооружению относится комплекс мероприятий по повышению технико-экономических показателей основных средств или их отдельных частей на основе внедрения передовой техники и технологии, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены морально устаревшего и физически изношенного оборудования новым, более производительным.


Для предприятий именно это важно - как надо будет списывать деньги. Вот если техперевооружение ОПО делается - тогда надо учитывать требования 116-ФЗ. А в общем случае техперевооружение может быть чего угодно. Раньше делалось очень много проектов техперевооружения предприятий. Критерием отнесения к ТП была небольшая доля строительных работ - порядка 10%, а основные затраты должны были быть на оборудование.

Кроме того, для техперевооружения был упрощенный состав проектной документации. Этому целая глава в СНиП была посвящена. Даже сметы можно было без чертежей делать. Да и сейчас можно также делать, т.е. только то, что действительно необходимо вместо полного комплекта ПД по дурацкому П87.

Преимущества техперевооружения очевидны - всё можно сделать проще, быстрее. С точки зрения "бухгалтерии" - это воспроизводство основных фондов, а не просто затраты "на что-то ненужное".

И, даже если производится техперевооружение опасного производственного объекта, подготовить документацию и пройти экспертизу ОПО гораздо проще, чем на объект капитального строительства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrlyashov
сообщение 20.2.2016, 16:23
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356



Цитата(Татьяна Удальцова @ 5.2.2016, 11:51) *
Это совершенно неверно. В 116-ФЗ говорится об особенностях техперевооружения именно ОПО. Но само понятия технического перевооружения более широкое. Его не внесли в Градостроительный кодекс (потому что "градостроителям" там нечего ловить), но есть определение в Налоговом кодексе:
объект капитального строительства.

Это тоже самое определение, что и в статье 1 ФЗ-116, с незначительными отличиями, не меняющими смысл.


Цитата(Валерий НД @ 4.2.2016, 13:19) *
А что можно определить, как тех перевооружение? Если, например, мы в контроллерной опасного производственного объекта устанавливаем дополнительное оборудование, может ли это считаться техническим перевооружением?

Что такое контроллерная? Операторная? Какое оборудование, оно связано с технологией производства или это замена ламп накаливания энергосберегающими.
Как зарегистрирован объект? Какой класс опасности?

Цитата(Татьяна Удальцова @ 5.2.2016, 11:51) *
А в общем случае техперевооружение может быть чего угодно

Да, тут погорячился, зациклен на ОПО, т. к. работаю только с ними.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 20.2.2016, 17:07
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Внятное определение строительства, реконструкции и техперевооружения дано в разделе 3 МДС 81-35.2004. И работа по нему устроила бы большинство и заказчиков и проектировщиков. У инспекторов РТН несколько иное мнение

Цитата(Валерий НД @ 4.2.2016, 14:19) *
А что можно определить, как тех перевооружение? Если, например, мы в контроллерной опасного производственного объекта устанавливаем дополнительное оборудование, может ли это считаться техническим перевооружением?

Я думаю это можно протащить как техперевооружение - делали целиком замену релейной автоматики на распределенную систему как техперевооружение многократно, замечаний не было
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrlyashov
сообщение 20.2.2016, 20:22
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356



Вот это особенно нравится: "3.6. При техническом перевооружении действующих предприятий могут осуществляться установка на существующих производственных площадях дополнительного оборудования и машин...". На деле это часто трактуется, как новое строительство или реконструкция. Очень все мутно, под такое определение можно подвести и расширение резервуарного парка для нефтепродуктов, например, с 5000 м3 до 10 000 м3. Резервуарный парк - это ведь существующая производственная площадка. Однако установка даже 10 горизонтальных резервуаров по 10 м3, к существующим 8 резервуарам по 50 м3 каждый, при проверке экспертной организации РТН на соответствие требованиям к лицензиату, выдавшей положительное заключение ЭПБ на такое тех. перевооружение, вызвала бурю негодования. Сказали, что это реконструкция, т. к. это "изменение параметров объекта капитального строительства".
Вывернуть можно, как угодно, изменения в град плане надо согласовать? - надо, фундамент есть? - есть, все кап.строй, так сказал мне представитель управления архитектуры и градостроительства города N.
Какой статус у МДС, возможно ли использовать его в качестве основания в спорных моментах. Таких как, например установка новых технических устройств на сущ. производстве

Сообщение отредактировал aleksandrlyashov - 20.2.2016, 20:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 12:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных