Идентифицировать систему отопления, Идентифицировать систему отопления Опции

[Alef12]

Здравствуйте!
Есть схема отопления


Длинное здание, из колодца подача заходит на второй этаж, идет под потолком через все здание, далее разделяется на подачу первого и второго этажа, все радиаторы соединены последовательно. Все работает, но только часть труб между радиаторами вся в хомутах, и это надо исправлять. Сложность в том, что для замены нужны трубы с левой резьбай 1 1/4.
Вопросы: где подробно прочитать про такую систему, и можно ли заменить трубы между радиаторами на 3/4 через стандартные фитинги для радиаторов.

[Alef12]

Здравствуйте!
Есть схема отопления


Длинное здание, из колодца подача заходит на второй этаж, идет под потолком через все здание, далее разделяется на подачу первого и второго этажа, все радиаторы соединены последовательно. Все работает, но только часть труб между радиаторами вся в хомутах, и это надо исправлять. Сложность в том, что для замены нужны трубы с левой резьбай 1 1/4.
Вопросы: где подробно прочитать про такую систему, и можно ли заменить трубы между радиаторами на 3/4 через стандартные фитинги для радиаторов.

[Inchin]

Вопросы: можно ли заменить трубы между радиаторами на 3/4 через стандартные фитинги для радиаторов.

Т.е. сейчас между радиаторами трубы 5/4"?

Если поменять на 3/4", увеличится гидросопротивление контуров и скорость теплоносителя в них. Поэтому, упадет массовый расход через радиаторы (не хватит располагаемого напора). Также повышенная скорость теплоносителя может вызвать кавитационные шумы в системе.

Советую сделать гидравлический расчет в проге Аудитор ОЗЦ или её бесплатных версиях типа Герц СО.

[HeatServ]

Здравствуйте!
Есть схема отопления


Длинное здание, из колодца подача заходит на второй этаж, идет под потолком через все здание, далее разделяется на подачу первого и второго этажа, все радиаторы соединены последовательно. Все работает, но только часть труб между радиаторами вся в хомутах, и это надо исправлять. Сложность в том, что для замены нужны трубы с левой резьбай 1 1/4.
Вопросы: где подробно прочитать про такую систему, и можно ли заменить трубы между радиаторами на 3/4 через стандартные фитинги для радиаторов.

Гидропотери увеличатся в разы, с трёхчетветрными, фигня получится. А система интересная, очень достойный динозавр.

[Alef12]

Здание 51-го года постройки. А такую систему я и сам вижу впервые, и кому показывал ни кто так и не опознал.
Понятно, что 20 ка не заменит 32 ю, но радиаторные фитинги с левой резьбой самое большое на 20.

[ИОВ]

...можно ли заменить трубы между радиаторами на 3/4 через стандартные фитинги для радиаторов.

Там в ветке по 16 радиаторов на сцепке. Для сцепки всегда раньше рекомендовалось принимать диаметры труб по диаметрам присоединительных отверстий в приборах.
Любопытно, на сколько эффективно прогреваются радиаторы, начиная с 8-10-го по подающей? Если замените на 20-ку сопротивление серьёзно возрастёт и последние по ходу теплоносителя приборы будут хуже прогреваться.

[Inchin]

Здание 51-го года постройки. А такую систему я и сам вижу впервые, и кому показывал ни кто так и не опознал.
Понятно, что 20 ка не заменит 32 ю, но радиаторные фитинги с левой резьбой самое большое на 20.

Система с четырьмя "попутными" контурами по Тихельману.

Но на мой взгляд, теплоотдача ОП к концу контура становится неэффективной из-за большой протяженности магистрали подачи (из-за остывания теплоносителя в ней).

У радиаторов вплотную можно сделать переход с 3/4" на 5/4" и далее промежуток между радиаторами вести 5/4". Но за счет местных сопротивлений массовый расход всё равно уменьшиться. Насколько критично - нужно рассчитать. А можно просто токарю заказать кусочки левых резьб на 5/4", а далее сгонами и сварными работами поменять сгнившие трубы.

Можно также попробовать рассчитать гидравлически нижнюю попутку с магистралями 5/4" и подводкой к радиаторам 3/4" с использованием радиаторных балансировочных клапанов или дроссельных шайб. Но нужно знать располагаемый напор на источнике тепла.

Сообщение отредактировал Inchin - 21.12.2015, 0:04

[Гость_от засланца посыльный_*]

Здравствуйте!
Есть схема отопления


Длинное здание, из колодца подача заходит на второй этаж, идет под потолком через все здание, далее разделяется на подачу первого и второго этажа, все радиаторы соединены последовательно. Все работает, но только часть труб между радиаторами вся в хомутах, и это надо исправлять. Сложность в том, что для замены нужны трубы с левой резьбай 1 1/4.

Сами себе жизнь усложняете.
Немецкая, неимпортозамещённая резьбонарезная головка к клуппу, с левой резьбой, стоит 10 с половиной тыщь. то-есть цена равна её праворезьбовому аналогу.С масляным спреем пусть на 12-13 потянет. И это дорого? Учитывая объём (см.схему) двойная её цена утонет в смете. Нормальным инструментом, резьба 1-1/4" нарезается на раз-два. Это если без верстака и ручным клуппом (частенько и без клуппа).
Любой новый расчёт приведёт к тому, что придётся выкладывать на стол цифры. И отвечать за них.
Если представляете эксплуатацию, то сами себе сложности придумываете.
Ну а если "очень надо сделать ещё лучше", то тогда конечно...

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 21.12.2015, 2:26

[awlan]

Здравствуйте!

Идете к токарю и заказываете необходимое количество нестандартных сгонов, у которых короткая резьба левая .

[Гость_от засланца посыльный_*]

Беда в том, что у подавляющего большинства токарных универсальных станков нет трубного шага.
Хочешь-не хочешь, а появляется лерка. 1 1/4". С левой трубной резьбой

Итого: неимпортозамещённая головка. а потом уже и к токарю можно. если он там есть конечно (никто-ж не знает, что там за производство)

[v-david]

чет как-то не узрел я здесь ни одной попутки... с кем они по пути, кроме как сами с собой?

[Татьяна Удальцов...]

Там в ветке по 16 радиаторов на сцепке. Для сцепки всегда раньше рекомендовалось принимать диаметры труб по диаметрам присоединительных отверстий в приборах.
Любопытно, на сколько эффективно прогреваются радиаторы, начиная с 8-10-го по подающей? Если замените на 20-ку сопротивление серьёзно возрастёт и последние по ходу теплоносителя приборы будут хуже прогреваться.

Если там действительно по 16 групп радиаторов соединенных последовательно, то тут боятся нечего. Вполне можно соединить по верхним и нижним пробкам трубой Ду 25. Это мы неоднократно делали, причем вполне возможно даже просто соединить последовательно два этажа без лишних стояков (это конечно ОП заменять надо). Даже в этом случае напора даже после элеватора хватает.

Да и чего гадать-то - можно за 15 минут всё просчитать и безо всяких программ. И проверить трубы любого диаметра. Детская задачка-то.

[Alef12]

Сами себе жизнь усложняете.
Немецкая, неимпортозамещённая резьбонарезная головка к клуппу, с левой резьбой, стоит 10 с половиной тыщь. то-есть цена равна её праворезьбовому аналогу.С масляным спреем пусть на 12-13 потянет. И это дорого? Учитывая объём (см.схему) двойная её цена утонет в смете. Нормальным инструментом, резьба 1-1/4" нарезается на раз-два. Это если без верстака и ручным клуппом (частенько и без клуппа).
Любой новый расчёт приведёт к тому, что придётся выкладывать на стол цифры. И отвечать за них.
Если представляете эксплуатацию, то сами себе сложности придумываете.
Ну а если "очень надо сделать ещё лучше", то тогда конечно...

Звонили сегодня ребяткам, что из Москвы Ремсы и Ридгиды возят, им в Москве сказали, что такой эксклюзив 5-8 недель под заказ, и явно не 10 т.р. С токарями тоже все плохо, при наличии плашек могут, а "махаться" резцами нет желания, герметичность не гарантируют.

Радиаторов действительно 16, воду они остужают исправно, на выходе градусов 45 на ощупь. Но сейчас оттепель, котельная на минимуме. К стати там и кабинеты расположены по уму, на последних радиаторах всякие подсобки и туалеты, последний радиатор под окном у торцевого окна.

Вот что нашел http://zhurnalko.net/=sam/sdelaj-sam-(izda...nie)/1993-03-04 стр. 33 рис 5 б схема III цепочный "лежак". Давно я не читал таких "умных" журналов. Не знаю, все ли там правильно, но можно рассматривать как практическое руководство. На рис 13 стр 37 как раз мой случай сгона с левой и правой резьбой. Жаль автор не оставил списка литературы. Интересные системы раньше делали.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Не знаю, как там со сроками, но навскидку. С первого же адреса.
Вероятно, со сроками та же история.
С ценой ошибся правда. Это да. Больше десяти.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 22.12.2015, 0:04

Эскизы прикрепленных изображений