Сверхскоростные клапаны Опции

[Narsilion01]

Здравствуйте!Стоит следующая задача,необходим трехходовой клапан Ду~70-100 с приводом,который обеспечивал бы переключение между потоками воды менее чем за секунду.Обыскал весь интернет,не могу даже приблизительно найти подходящее.

[Narsilion01]

Здравствуйте!Стоит следующая задача,необходим трехходовой клапан Ду~70-100 с приводом,который обеспечивал бы переключение между потоками воды менее чем за секунду.Обыскал весь интернет,не могу даже приблизительно найти подходящее.

[GYUR22]

добавьте еще сверхгигантский супермощный привод с питанием от 10KV
ps то что вы хотите нереально

[tiptop]

переключение между потоками воды менее чем за секунду

Гидроудара не будет?

[v-david]

ну как не быть?

[tiptop]

ну как не быть?

Мы не знаем о том, какие там скорости...

[Kotlovoy]

А два обычных соленоидных клапана не справятся с задачей распределения потока?

[GYUR22]

Топик стартер написал про трехходовой - видимо регулирование имеет место быть, соленоид тут не в кассу скорее всего

[tiptop]

Топик стартер написал про трехходовой - видимо регулирование имеет место быть

Вы имеете в виду "плавное регулирование"?
Вообще-то, в начале темы было слово "переключение":

переключение между потоками воды менее чем за секунду

Может быть, там предполагается ШИМ или ЧМ?

Сообщение отредактировал tiptop - 22.12.2015, 22:06

[GYUR22]

Зачем тогда еще трехходовой?

[Kotlovoy]

Зачем тогда еще трехходовой?

Массу подобных вопросов всегда порождают подобные задачи от вопрошающих, когда не формулируется изначальная задача, но спрашивается, как её решить с помощью вот такой фиговины и где её раздобыть. Например - как забить гвоздь? Только вымучивая подробности наводящими вопросами, удаётся выяснить, что забить нужно лбом в забор.

[Lex]

Массу подобных вопросов всегда порождают подобные задачи от вопрошающих, когда не формулируется изначальная задача, но спрашивается, как её решить с помощью вот такой фиговины и где её раздобыть. Например - как забить гвоздь? Только вымучивая подробности наводящими вопросами, удаётся выяснить, что забить нужно лбом в забор.

Полностью поддерживаю.
Когда спрашивающий не может найти требуемое оборудование (решение),
то это либо не из АВОК, а промка с особыми требованиями,
либо не так сформулирован вопрос.
Поэтому первое - сформулируйте общую задачу - где стоит клапан, для чего, что в трубах, с какими температурами, напорами, расходами,
почему требование - переключение за секунду? Компонент системы безопасности?

Второе - посмотрите электромагнитные клапаны Siemens (изначально ноу-хау Staefa), типа таких
http://marksbt.com/electromagnitnie-klapani-acvatix.html
http://marksbt.com/flancevie_3-h_hodovie_k...MXF461_M3P.html
Мы пару раз встречали такие на объектах. Реально быстродействующие. Но в АВОК такие не обязательны.
Основную Вашу задачу решат, правда есть пара особенностей, мешающих широкому применению:
- высокая цена (склапан с приводом в сборе стоят в 2 раза дороже клапана с электромоторным приводом),
- высокая постоянная потребляемая мощность по сравнению с тем же электромоторным приводом.

2 Kotlovoy
А есть соленоидные клапаны Ду 70-100?
Можно ссылку?

[Narsilion01]

Спасибо за советы.Сформулирую задачу конкретнее.В теплообменник поочередно должна подаваться горячая и холодная вода для нагрева и охлаждения трубок.Зачем-не спрашивайте,так надо)
Вчера нашел замечательный клапан http://www.adl.ru/production/kipia/coax/ ,время срабатывания менее секунды.
Что по задаче,температура 25С на входе,24С на выходе.Охлаждающая вода 4С на входе.Циклы должны быть по 0.5 секунды.Расход воды,1 кг\с.

[polyakov.mo]

Здравствуйте!
Всё-таки спрошу. Уже очень интересно.
Предположение: контроль качества и нужно испытать калорифер. Угадал?

[grenka]

Я ставил сотки соленоиды нормально открытые. Он быстро открывается (электричеством), но очень медленно закрывается, секунд 5 точно. Закрывается при помощи давления воды на входе (есть стрелка направления жидкости). Внутри клапана мелкие каналы управления и фильтр воды!!! Мелкий, маленький, поганый фильтр воды, размером с карандашную стёрку. Он нам всем мозг выел. В итоге после очередного проё...а этой сеточки толстыми пальцами сантехника, клапан был выкинут. При засирании фильтра, скорость закрытия увеличивается и в какой то момент клапан перестаёт закрываться. Так устроены соленоиды большого диаметра. Мелкие закрываются пружиной.

[GYUR22]

Спасибо за советы.Сформулирую задачу конкретнее.В теплообменник поочередно должна подаваться горячая и холодная вода для нагрева и охлаждения трубок.Зачем-не спрашивайте,так надо)
Вчера нашел замечательный клапан http://www.adl.ru/production/kipia/coax/ ,время срабатывания менее секунды.
Что по задаче,температура 25С на входе,24С на выходе.Охлаждающая вода 4С на входе.Циклы должны быть по 0.5 секунды.Расход воды,1 кг\с.

Только это совсем не трехходовой

[Kotlovoy]

Он быстро открывается (электричеством), но очень медленно закрывается, секунд 5 точно.

Это т.н. клапаны непрямого действия, в данном случае они не подходят. Надо искать клапаны прямого действия, например, подобные:
http://www.gpkomplekt.ru/ishop/product/443
Только подбирать по параметрам - давление, среда, исполнение корпуса.
У нас подбирают и закладывают в спецификацию клапаны проектировщики тепломеханики, мне для проектирования автоматики нужны только их электрические параметры, во всяких Ду я не сильно шарю. Знаю, что ставили их на подпитку паровых котлов. Но какие конкретно - надо у них спрашивать.

[Олег_]

.В теплообменник поочередно должна подаваться горячая и холодная вода для нагрева и охлаждения трубок.Зачем-не спрашивайте,так надо)

необходим трехходовой клапан Ду~70-100 с приводом,который обеспечивал бы переключение между потоками воды менее чем за секунду

Одно из двух, или топикстартер нифига в регулировании непонимает, или это тупо реклама.

[Михайло]

Одно из двух, или топикстартер нифига в регулировании непонимает, или это тупо реклама.

Иногда приходится решать экстремальные задачи, не связанные с теплоснабжением и даже производством.... Ну поэтому человек и отмахнулся от необходимости объяснять, для чего это...

[Олег_]

Михайло, первое сообщение ТС, "Есть ли такая херня, фиг знает зачем" и второе, вот Вам ссылка на такую херню, но не спрашивайте меня о том зачем она мне...
-------------------------------
http://revate.ru/kak-zarabotat-v-internete...-internete.html

Лучше всего работать по схеме: ВОПРОС-ОТВЕТ, т.е. необходимо создать искусственное общение на форуме:

--------------------------------
Предполагаю, если модератор удалит эту скрытую рекламу, он никому не навредит.
Иначе повысит ТИЦ сайта на который ссылка.
Михайло, Вы знаете кто такие СЕОрасты?

Сообщение отредактировал Олег_ - 23.12.2015, 21:48

[Михайло]

Насчет ссылки согласен, надо заменить на такую: http://www.co-ax.com/produkte_liste.asp?la...gruppe=22direkt
Хотя фирма-дилер является официальным представителем фирмы согласно официальному сайту http://www.co-ax.com/kontakt.asp?lang=ru&a...amp;distriID=31

Я сомневаюсь, что это СЕО-оптимизатор, т.к. метод продвижения довольно затратный и неэффективный, годится только для мелких сайтов, посвященным лекарствам, грузоперевозкам и т.п.

[Narsilion01]

Вы правы,что в регулировании я не сильно понимаю,иначе не спрашивал бы))
Смысл в том,чтобы в теплообменник поочередно подавалась горячая\холодная вода.И чтобы это было с интервалом менее секунды.Давление тут не при чем,оно достаточно низкое,не составляет проблемы.Диаметр как уже писал до 80мм.
Основная проблема заключается в избежании смешения в клапане и обеспечения цикла в 0.5 секунды.Требуется именно такой клапан,единственное что нашел,уже показал,но форумчане сказали что я не прав и что это не трехходовой))
Такие дела...

[Lex]

А чем предложенный сименс-то не нравится?

[Narsilion01]

Если я правильно посмотрел,там время срабатывания 1 сек.Это слишком долго =\

[Ashihara]

Если я правильно посмотрел,там время срабатывания 1 сек.Это слишком долго =\

Ставьте любой подходящий и пневмоцилиндр как привод этого клапана. Скорость полного хода зависит от рабочего давления и вполне достижима до менее, чем 0.1 сек.

[Kotlovoy]

Во-первых, зачем пневмоцилиндр, если есть клапаны с пневмоприводом? Во-вторых, скорость его работы зависит не от давления, а от расхода воздуха. От давления зависит усилие.

[Ashihara]

Во-первых, зачем пневмоцилиндр, если есть клапаны с пневмоприводом? Во-вторых, скорость его работы зависит не от давления, а от расхода воздуха. От давления зависит усилие.

Если принять диаметры трубок/шлангов за бесконечность, то да, только расходом.

Но тогда нужно также декларировать, что усилие зависит от площади поршня, а не давления


PS. Всегда принимаю все три параметра тесно связанными между собой

[Kotlovoy]

Те пневмоприводы, с которыми приходилось иметь дело, имели раздельные регуляторы - редуктор для усилия, и дроссель для скорости перемещения. И никаких бесконечных диаметров. А то ещё бесконечная длина пневмошлангов понадобится.
Иначе, по аналогии с электрикой - а давайте снизим скорость мотора, взяв потоньше провода...
А так да - всё в мире взаимосвязано.