Гул,шум в квартире от труб отопления!, Буду рад любым советам! Опции

[Николай Юрьевич]

Шум уже более 10 лет, началось с постройки нового теплового узла, шум усилился после замены труб отопления (теперь они лежат на земле, а раньше – в лотках). Дом деревянный, двухэтажный, не частный, в нашей квартире вход системы отопления на дом! Сильнее гудит труба обратки. Гул есть у соседей и даже в других домах!
В 2015 году установили новые насосы (одинаковые, импортные), теперь при работе одного насоса или тихо или почти тихо (может меняться в течение времени его работы, на фото номер 1), а на втором - все также гудит. Шум противный, звонящий! Что может быть, при условии что оборудование одинаковое?
Буду рад любым советам!

Прикрепленные файлы

 P1050118.JPG ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 98
 P1050119.JPG ( 309,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 P1050120.JPG ( 792,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80

 

[Николай Юрьевич]

Шум уже более 10 лет, началось с постройки нового теплового узла, шум усилился после замены труб отопления (теперь они лежат на земле, а раньше – в лотках). Дом деревянный, двухэтажный, не частный, в нашей квартире вход системы отопления на дом! Сильнее гудит труба обратки. Гул есть у соседей и даже в других домах!
В 2015 году установили новые насосы (одинаковые, импортные), теперь при работе одного насоса или тихо или почти тихо (может меняться в течение времени его работы, на фото номер 1), а на втором - все также гудит. Шум противный, звонящий! Что может быть, при условии что оборудование одинаковое?
Буду рад любым советам!

Прикрепленные файлы

 P1050118.JPG ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 98
 P1050119.JPG ( 309,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 P1050120.JPG ( 792,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80

 

[-BuTeK-]

А почему краны полуоткрыты?
Есть ли шум, если они полностью открыты?

[Николай Юрьевич]

А почему краны полуоткрыты?
Есть ли шум, если они полностью открыты?

не проверяли, но это регулирующие краны. на сколько я понял они могут быть в таком положении, и 1 насос не шумит или почти н ешумит при таком положении крана!

на старых насосах - было даже слышно, как перебирают подшипники!

наши тепловые сети - уже говорят ,что не знают что делатЬ! я думаю что проблемма решаема!

не проверяли, но это регулирующие краны. на сколько я понял они могут быть в таком положении, и 1 насос не шумит или почти н ешумит при таком положении крана!

на старых насосах - было даже слышно, как перебирают подшипники!
и также один насос работал тише другого!

наши тепловые сети - уже говорят ,что не знают что делатЬ! я думаю что проблемма решаема!

[-BuTeK-]

не проверяли, но это регулирующие краны. на сколько я понял они могут быть в таком положении, и 1 насос не шумит или почти н ешумит при таком положении крана!

Это не регулирующие, а обыкновенные шаровые краны. Открыто/закрыто так сказать.
http://www.navalrus.ru/products/38

[KARTS]

Фото из котельной? В работе оба насоса. Подозреваю, что применяют качественно-количественное регулирование, т.к. мощи не хватает дать нормальную температуру и включают второй насос. Шум от излишней циркуляции.

[awlan]

не проверяли, но это регулирующие краны.

Краны не могут быть регулирующими, они должны быть, или открыты, или закрыты полностью.
Шум конечно от скорости движения теплоносителя.
Там, на заднем плане первого фото, еще одна задвижка(голубого цвета) тоже почти полностью закрыта.
Попробуйте полностью открыть всю запорную арматуру.
Что-то слишком мощный тепловой узел для "двухэтажного деревянного" дома .

[Николай Юрьевич]

Фото из котельной? В работе оба насоса. Подозреваю, что применяют качественно-количественное регулирование, т.к. мощи не хватает дать нормальную температуру и включают второй насос. Шум от излишней циркуляции.

фото с теплового узла, насосы работают по 12 часов, с 22.05 будет работать до 10.05 тихий! работает один!

[KARTS]

фото с теплового узла, ...

Нет слов!!!!
А кто заплатил за банкет? В смысле откуда взялся такой ИТП?

насосы работают по 12 часов

Что-то Вы путаете.

[Николай Юрьевич]

так, а эти 2 насоа тоже на отопления? мне говорят ,что это горячая вода, только у нас нет горячей воды в деревяшках!

не то фото загрузил: на заднем плане! если речь про эти насосы, то да они работают вместе с черными (новыми)

Нет слов!!!!
А кто заплатил за банкет? В смысле откуда взялся такой ИТП?

Что-то Вы путаете.

тепловой узел на квартал, про 12 часов - 12 часов у меня тише, а 12 громче, на этом и сделал такие выводы!

Прикрепленные файлы

 ______P1050118.JPG ( 507,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
 _______2__P1050118.JPG ( 510,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

 

[jota]

Какая площадь вашего дома?
Какая разность температур между подачей и обраткой из системы отопления?, (если есть термометры)
Укажите полную марку насоса ( на вид ТР-50)
1. Первое впечатление - слишком большой производительности насосы.....
2. Производители насоса рекомендуют: резиновые сильфонные компенсаторы до и после насосов, а также виброгасящие прокладки крепления насосов. file:///K:/of%20D/Informacija/Grundfos/Grundfosliterature-4975.pdf
Оттуда:
9. Шумы.
a) Кавитация в насосе.
б) Насос вследствие неправильной регулировки его вала по высоте
имеет тяжелый ход.
Насосы переключаются таймером - ротация насосов. Насос со смещением (N2) должен шуметь больше.

Сообщение отредактировал jota - 24.12.2015, 15:56

[awlan]

тепловой узел на квартал, про 12 часов - 12 часов у меня тише, а 12 громче, на этом и сделал такие выводы!

Вот, что говорят нормы.

СВОДЫ ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ

10.2 Тепловые пункты, оборудуемые насосами, не допускается размещать смежно, под или над помещениями жилых квартир, спальных и игровых детских дошкольных учреждений, спальными помещениями школ-интернатов, гостиниц, общежитий, санаториев, домов отдыха, пансионатов, палатами и операционными больниц, помещениями с длительным пребыванием больных, кабинетами врачей, зрительными залами зрелищных предприятий, за исключением тех пунктов, где устанавливаются бесфундаментные насосы, обеспечивающие уровень звукового давления в смежных помещениях, не превышающий допустимый по СНиП II-12-77.


Пригласите СанНадзор, пусть замерят уровень шума.

[Altelega]

Это не регулирующие, а обыкновенные шаровые краны. Открыто/закрыто так сказать.
http://www.navalrus.ru/products/38

Больше похож НАВАЛТРИМ регулирующий кран..

так, а эти 2 насоа тоже на отопления? мне говорят ,что это горячая вода, только у нас нет горячей воды в деревяшках!

не то фото загрузил: на заднем плане! если речь про эти насосы, то да они работают вместе с черными (новыми)

На заднем плане насосный узел очень похож на холодный узел повышения давления... что там на табличках?
на фото обведеное под знаком вопроса, похож на датчик давления.

Угадал, нет? Люблю конкурсы-угадайки Нарисуйте хоть схему, побольше данных..

ЗЫ основание дальних насосов как-то основательней выглядит , укрепленей

[KARTS]

Что на табличках на нашенских(синих) насосах написано?
Кстати вибровставки стоят, правда на оба насоса вместе.
Шаровики эти тож регулирующие, шкалу регулировки. видно.

Сообщение отредактировал KARTS - 24.12.2015, 16:05

[Николай Юрьевич]

Больше похож НАВАЛТРИМ регулирующий кран..


На заднем плане насосный узел очень похож на холодный узел повышения давления... что там на табличках?
на фото обведеное под знаком вопроса, похож на датчик давления.

Угадал, нет? Люблю конкурсы-угадайки Нарисуйте хоть схему, побольше данных..

ЗЫ основание дальних насосов как-то основательней выглядит , укрепленей

насосы на заднем плане имеют отношение к отоплению? шум со стороны улицы именно в том месте сильнее!
и в нутри узла,когда их отключают, новые черные работают почти не слышно! НО мне говорят ,что они к нам отношение не ИМЕЮТ!

шум от здания узла стоит метров на 30 - 40!

я жилец дома, схемы рисовать не умею!

насосы на заднем плане имеют отношение к отоплению? шум со стороны улицы именно в том месте сильнее!
и в нутри узла,когда их отключают, новые черные работают почти не слышно! НО мне говорят ,что они к нам отношение не ИМЕЮТ!

шум от здания узла стоит метров на 30 - 40!

я жилец дома, схемы рисовать не умею!

Какая площадь вашего дома?
Какая разность температур между подачей и обраткой из системы отопления?, (если есть термометры)
Укажите полную марку насоса ( на вид ТР-50)
1. Первое впечатление - слишком большой производительности насосы.....
2. Производители насоса рекомендуют: резиновые сильфонные компенсаторы до и после насосов, а также виброгасящие прокладки крепления насосов. file:///K:/of%20D/Informacija/Grundfos/Grundfosliterature-4975.pdf
Оттуда:
9. Шумы.
a) Кавитация в насосе.
б) Насос вследствие неправильной регулировки его вала по высоте
имеет тяжелый ход.
Насосы переключаются таймером - ротация насосов. Насос со смещением (N2) должен шуметь больше.

да, 2 шумит больше

Прикрепленные файлы

 P1050181.JPG ( 915,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 P1050181.JPG ( 915,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 P1050191.JPG ( 1,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14

 

[Николай Юрьевич]

вот фото:

и на далнем синем насосе шаровый кран без шкалы! и именно когда он работает шум в узле есть, сильный!

Прикрепленные файлы

 image.jpg ( 1,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 29
 ______P1050118.JPG ( 1,14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[Николай Юрьевич]

Вот, что говорят нормы.

СВОДЫ ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ

10.2 Тепловые пункты, оборудуемые насосами, не допускается размещать смежно, под или над помещениями жилых квартир, спальных и игровых детских дошкольных учреждений, спальными помещениями школ-интернатов, гостиниц, общежитий, санаториев, домов отдыха, пансионатов, палатами и операционными больниц, помещениями с длительным пребыванием больных, кабинетами врачей, зрительными залами зрелищных предприятий, за исключением тех пунктов, где устанавливаются бесфундаментные насосы, обеспечивающие уровень звукового давления в смежных помещениях, не превышающий допустимый по СНиП II-12-77.


Пригласите СанНадзор, пусть замерят уровень шума.

много лет назад вызывали сэс, они предупредили тепловые сети и когда те должны были приехать - стало тихо! мы отказались, и потом снова зашумело!!

Сообщение отредактировал Николай Юрьевич - 24.12.2015, 19:44

[Николай Юрьевич]

еще фото по тем синим насосам!

где маленький - задвижка перекрыта!

труба холодная от второго идет !

Прикрепленные файлы

 P1050205.JPG ( 961,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 P1050206.JPG ( 1003,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 P1050207.JPG ( 1,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8
 P1050216.JPG ( 1,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
 P1050217.JPG ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 10
 P1050218.JPG ( 916,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 P1050220.JPG ( 827,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 P1050221.JPG ( 722,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[инж323]

глянул фотки, что с черного цвета насосами, что с синими- должно шуметь и не шуметь не может.
ни одного толком мероприятия по снижению шума не выполнено. Еще удивительно, что вы так спокойно реагируете после 10 лет издевательств.

[Николай Юрьевич]

глянул фотки, что с черного цвета насосами, что с синими- должно шуметь и не шуметь не может.
ни одного толком мероприятия по снижению шума не выполнено. Еще удивительно, что вы так спокойно реагируете после 10 лет издевательств.

черный насос номер 1 не шумит! на данный момент! номер 2 да орет! и что делать? куда писать? работники тепловых сетей более не знают что делать!

[Николай Юрьевич]

и еще фото черных:

ребят н енадо писать загадками я не теплотехник

что можно и как это исправить!

Прикрепленные файлы

 P1050208.JPG ( 1,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 30
 P1050209.JPG ( 1021,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 P1050210.JPG ( 1,4 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17
 P1050211.JPG ( 1,49 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 10
 P1050212.JPG ( 1,45 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
 P1050213.JPG ( 858,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 P1050215.JPG ( 974,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 P1050219.JPG ( 1,34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14

 

[KARTS]

черный насос номер 1 не шумит! на данный момент! номер 2 да орет! ...

Который первый, а который второй? На фото в первом сообщении, где прикрытые краны обведены красным, слева первый, справа второй?

[ssn]

если один насос шумит, а второй такой же рядом не шумит, возможно причина в том, что "шумный" насос ремонтировали. и во время сборки сделали не совсем все правильно.

[Ed_Luty]

Если один шумит, а второй нет, попробуйте переставить их местами, так станет ясно многое. Если будет шуметь всё тот же насос, требуйте техсервиса на него, если шуметь будет другой, на месте первого, то дело в обвязке и именно насоса - вариант переделать её заново, ну или просто поискать причины

Синие насосы относятся к системе ХВС, если к вам ветка ХВС приходит из этого пункта, то к Вам они как раз относятся также как насосы отопления.

[Barn]

если один насос шумит, а второй такой же рядом не шумит, возможно причина в том, что "шумный" насос ремонтировали. и во время сборки сделали не совсем все правильно.

Было такое тоже грундфосы и по-моему такие же. Раз в месяц меняли подшипники, такое фуфло.

[Николай Юрьевич]

Который первый, а который второй? На фото в первом сообщении, где прикрытые краны обведены красным, слева первый, справа второй?

дА!

[Николай Юрьевич]

Если один шумит, а второй нет, попробуйте переставить их местами, так станет ясно многое. Если будет шуметь всё тот же насос, требуйте техсервиса на него, если шуметь будет другой, на месте первого, то дело в обвязке и именно насоса - вариант переделать её заново, ну или просто поискать причины

Синие насосы относятся к системе ХВС, если к вам ветка ХВС приходит из этого пункта, то к Вам они как раз относятся также как насосы отопления.

просто? как поискать? из -за этого и создал тему, во время отопительного сезона, не кто насос минять не будет местами!

и как переделать обвызку? что в ней н етак то?

[jota]

С каждым новым постом новости......
У вас квартальная бойлерная и 2-этажный деревянный дом ни при чём.
Монтаж выполнен с нарушениями - см. рекомендации Грундфосс (ссылка в посте 10)
Насос 2 может шуметь по нескольким причинам:
1. Слишком большой расход и 2 местных сопротивления: резкий поворот и тройник (у 1 насоса этих сопротивлений нет)
2. Не горизонтально выставлен корпус.
3. Перекос а подшипниках и крыльчатка цепляет корпус.
4. Деффект подшипников.

Причину 1 можно проверить прикрывая регулирующий вентиль после насоса. Если в процессе прикрытия шум резко уменьшается, значит слишком высокая скорость - найти положение вентиля с приемлемым уровнем шума. Если после этих манипуляций будут жалобы на недостаточную циркуляцию в системах отопления домов, надо перемонтировать трубы подключения - увеличить прямые участки после арматуры и врезку выполнить под углом 45*, а не 90*
Причина 2 - проверяется уровнем
Причина 3 - снимается двигатель с колесом из корпуса (открутить гайки с фланца) - при осмотре колеса будут видны места трения.
Причина 4 - снимается двигатель с колесом из корпуса и на короткое время включается - шум укажет на то, что надо менять подшипники ротора.

[Николай Юрьевич]

С каждым новым постом новости......
У вас квартальная бойлерная и 2-этажный деревянный дом ни при чём.
Монтаж выполнен с нарушениями - см. рекомендации Грундфосс (ссылка в посте 10)
Насос 2 может шуметь по нескольким причинам:
1. Слишком большой расход и 2 местных сопротивления: резкий поворот и тройник (у 1 насоса этих сопротивлений нет)
2. Не горизонтально выставлен корпус.
3. Перекос а подшипниках и крыльчатка цепляет корпус.
4. Деффект подшипников.

Причину 1 можно проверить прикрывая регулирующий вентиль после насоса. Если в процессе прикрытия шум резко уменьшается, значит слишком высокая скорость - найти положение вентиля с приемлемым уровнем шума. Если после этих манипуляций будут жалобы на недостаточную циркуляцию в системах отопления домов, надо перемонтировать трубы подключения - увеличить прямые участки после арматуры и врезку выполнить под углом 45*, а не 90*
Причина 2 - проверяется уровнем
Причина 3 - снимается двигатель с колесом из корпуса (открутить гайки с фланца) - при осмотре колеса будут видны места трения.
Причина 4 - снимается двигатель с колесом из корпуса и на короткое время включается - шум укажет на то, что надо менять подшипники ротора.

спасибо, я правильно понял - резиновые сильфонные компенсаторы - должно быть 4 , у нас стоят 2? а виброгасящие прокладки крепления насосов - отсутствует?

[jota]

спасибо, я правильно понял - резиновые сильфонные компенсаторы - должно быть 4 , у нас стоят 2? а виброгасящие прокладки крепления насосов - отсутствует?

Да, сильфонный компенсатор я увидел. Прокладки - нет.
Но, в насосе 1 они тоже отсутствуют, значит основная причина не в этом.
Неплохо бы сравнить токи 1 и 2 насосов. Это делается просто - токоизмерительными клещами на кабеле работающего насоса. Токи могут быть разные - характеристики насосов могут иметь разброс. Если у 2 насоса ток больше, то уменьшить его можно прикрывая вентиль на выходе из насоса. Уменьшая расход, уменьшается электрическая мощность. (см причину 1)

Сообщение отредактировал jota - 25.12.2015, 15:00

[испытатель]

До начала глубинных причин - тупо выясняют состояние насоса. Перекройте воду и раскрепите его с фланцев. После этого включите насос "на сухую, на минуту". Насос, при раскреплении не должен проваливаться и перекашиваться. Если шумит сам насос - тут не только теплоснабжающая организация бессильна будет, но и великий колдун.