|
  |
Вентиляция машинного отделения, Вентиляция машинного отделения |
|
|
Гость_///Лика///_*
|
26.12.2006, 17:12
|
Guest Forum

|
Всем, здравствуйте! Как проще сделать естественную вытяжку машинного отделения?Сделать продухи?
|
|
|
|
|
26.12.2006, 20:29
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 2090
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437

|
Проще всего дыру в потолке и дефлектор Проще не бывает
|
|
|
|
|
26.12.2006, 20:58
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(///Лика/// @ Dec 26 2006, 17:12 ) Всем, здравствуйте! Как проще сделать естественную вытяжку машинного отделения?Сделать продухи?  А что там за машина в машинном отделении?
|
|
|
|
Гость_Mifune_*
|
26.12.2006, 21:57
|
Guest Forum

|
Мож ливтовое?
|
|
|
|
Гость_///Лика///_*
|
27.12.2006, 8:10
|
Guest Forum

|
Да, машинное отделение лифтовое. А без дефлектора нельзя?
|
|
|
|
|
27.12.2006, 15:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(///Лика/// @ Dec 27 2006, 08:10 ) Да, машинное отделение лифтовое. А без дефлектора нельзя? И в дверь переточную решетку, но это уже тянет на установку второй двери по противопожарным нормам и круг замкнулся. Решение надо для экспертизы или что б оборудование лифтов не сгорело? Можно поставить сплит, а свежий воздух оборудованию не нужен. Можно с вытеснением, то дефлектор не понадобится.
|
|
|
|
|
27.12.2006, 16:43
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(инж323 @ Dec 27 2006, 15:56 ) Цитата(///Лика/// @ Dec 27 2006, 08:10 ) Да, машинное отделение лифтовое. А без дефлектора нельзя? И в дверь переточную решетку, но это уже тянет на установку второй двери по противопожарным нормам и круг замкнулся. Решение надо для экспертизы или что б оборудование лифтов не сгорело? Можно поставить сплит, а свежий воздух оборудованию не нужен. Можно с вытеснением, то дефлектор не понадобится. Зачем так навороченно - сплит еще для лифта. Дефлектор или вертикальная труба выше кровли. А чем автору не нравится дефлектор не пойму. Обычно машинные отделения на кровле располагают, и они имеют наружные стены. Приток через решетку в стене или двери, вытяжка дефлектором - типовое решение.
|
|
|
|
|
27.12.2006, 16:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384

|
Как вариант, вместо дефлектора - недорогой крышный вентилятор. Обслуживания особого не требует, можно включать вручную, когда жарко слишком. И переточные решетки в наружных стенах лифтовой шахты. Система работает без проблем. Хотя видел варианты и со сплитами. Тоже вроде фунциклирует.
|
|
|
|
|
27.12.2006, 17:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Vano @ Dec 27 2006, 16:43 ) Зачем так навороченно - сплит еще для лифта. Дефлектор или вертикальная труба выше кровли. А чем автору не нравится дефлектор не пойму. Обычно машинные отделения на кровле располагают, и они имеют наружные стены. Приток через решетку в стене или двери, вытяжка дефлектором - типовое решение. Стоимость сплита значительно ниже стоимости шкафов управления лифтами. И шкафы не будут разбираться- работает естественная вентиляция или уже второй час нет- они тупо сгорят или подвиснут при жаре в машотделении 40 градусов. Потому и вопрос был: для экспертизы или для оборудования проектное решение нужно? Но молчит Родина, не дает ответа!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
27.12.2006, 17:38
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(инж323 @ Dec 27 2006, 17:31 ) Цитата(Vano @ Dec 27 2006, 16:43 ) Зачем так навороченно - сплит еще для лифта. Дефлектор или вертикальная труба выше кровли. А чем автору не нравится дефлектор не пойму. Обычно машинные отделения на кровле располагают, и они имеют наружные стены. Приток через решетку в стене или двери, вытяжка дефлектором - типовое решение. Стоимость сплита значительно ниже стоимости шкафов управления лифтами. И шкафы не будут разбираться- работает естественная вентиляция или уже второй час нет- они тупо сгорят или подвиснут при жаре в машотделении 40 градусов. Потому и вопрос был: для экспертизы или для оборудования проектное решение нужно? Но молчит Родина, не дает ответа!!!!!!!!!!! Если это жилье - то одназначно дефлектор - кто ж сплит будет обслуживать. Если частная контора - завод, офис то можно и крышник - очень даже хорошее решение. Но сплит в машинное отделение фигня, так можно дойти до того что и в трансформаторную подстанцию сплиты ставить. Если есть наружные стены - сплит не нужен вот он воздух холодоноситель под рукой - халява бери не хочу.
|
|
|
|
|
27.12.2006, 18:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Vano @ Dec 27 2006, 17:38 ) Цитата(инж323 @ Dec 27 2006, 17:31 ) Цитата(Vano @ Dec 27 2006, 16:43 ) Зачем так навороченно - сплит еще для лифта. Дефлектор или вертикальная труба выше кровли. А чем автору не нравится дефлектор не пойму. Обычно машинные отделения на кровле располагают, и они имеют наружные стены. Приток через решетку в стене или двери, вытяжка дефлектором - типовое решение. Стоимость сплита значительно ниже стоимости шкафов управления лифтами. И шкафы не будут разбираться- работает естественная вентиляция или уже второй час нет- они тупо сгорят или подвиснут при жаре в машотделении 40 градусов. Потому и вопрос был: для экспертизы или для оборудования проектное решение нужно? Но молчит Родина, не дает ответа!!!!!!!!!!! Если это жилье - то одназначно дефлектор - кто ж сплит будет обслуживать. Если частная контора - завод, офис то можно и крышник - очень даже хорошее решение. Но сплит в машинное отделение фигня, так можно дойти до того что и в трансформаторную подстанцию сплиты ставить. Если есть наружные стены - сплит не нужен вот он воздух холодоноситель под рукой - халява бери не хочу. При разнице высот в 4 (пусть) метра умножим при( пусть) 20 градусов дельта температур, ну и Ро понятно,на 9.81, далее сминусуй дельту на сети(решетки, входы, повороты). Затем прикинь какое кол-во тепла ты удалишь, и по кол-ву оставшегося поймешь через сколько будет авария либо подвис.Гарантия на оборудование, работающее при нерасчетных условиях, снимается.Это делают практически все импортные "лифтеры".Гарантия аварии 100%, дата плавающая. В жилье, см. ваши замечания,это ТСЖ с договором. В общ. здании тоже. Если лифты отечественные, то и "можно дефлектор не ставить", они и постоят- жильцы проглотят, но в кабине нагадят. А ТП это, как правило, отдельно стоящее здание с достаточно стабильным тепловыделением и не связано с противопожарными нормами по задымлению и проч. А у Бентли сиденье дороже,чем ВАЗ 12. А РОДИНА молчит, не дает ответа.
|
|
|
|
|
27.12.2006, 19:27
|
Valentin Slobodchikov
Группа: Модераторы
Сообщений: 585
Регистрация: 25.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1965

|
Все зависит от рабочих параметров лифтового оборудования (от "-" и до "+"). Выяснить надо. Затем уточнить место установки (климатическая зона, а то может в ОАЭ решили ставить или в Ташкенте). Потом принимайте решение по удалению теплоизбытков.
|
|
|
|
Гость_///Лика///_*
|
28.12.2006, 10:41
|
Guest Forum

|
Родина не молчит, была вырублена от инета! Машинное отделение в 9-ти этажном жилом доме. Решили поставить дефлектор для вытяжки и продолбить дырку в стене для притока. Это и заказчика устроило и архитекторов, а что мы...........
|
|
|
|
|
28.12.2006, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(///Лика/// @ Dec 28 2006, 10:41 ) Родина не молчит, была вырублена от инета! Машинное отделение в 9-ти этажном жилом доме. Решили поставить дефлектор для вытяжки и продолбить дырку в стене для притока. Это и заказчика устроило и архитекторов, а что мы...........  Здравстуй РОДИНА, а мы тут чуть не подрались, боян порвали. Так ведь за обеспечение нормативной температуры в машотделении ни они отвечают. А про очередность подписей кто знает."Они согласны на это решение под вашу ответственность!!" Удачи.
|
|
|
|
|
25.7.2008, 6:17
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3260

|
Ничего не понимаю - какие отверстия в стене!?  А как же требования по температуре +5 зимой в этих помещениях - делать отверстия в дали от установок, кто будет следить за понижением температуры зимой? Конечно делать приток и вытяжку для железа - тоже энергии жалко  на одном объекте мы сделали забор воздуха из коридоров - чтобы не греть зимой, но с нас лифтовики потребовали установку фильтров - дескать из коридоров может пыль попадать. Но если честно вопрос остается открытым для меня - в каких пределах тратится на данные помещения....
|
|
|
|
|
31.3.2009, 9:32
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
А кто знает какая категория у машинного отделения лифтового оборудования?
|
|
|
|
Гость_zaosmu55_*
|
25.11.2010, 14:17
|
Guest Forum

|
Цитата(инж323 @ 27.12.2006, 15:56)  И в дверь переточную решетку, но это уже тянет на установку второй двери по противопожарным нормам и круг замкнулся. Решение надо для экспертизы или что б оборудование лифтов не сгорело? Можно поставить сплит, а свежий воздух оборудованию не нужен. Можно с вытеснением, то дефлектор не понадобится. Простите пожалуйста, меня невежу, но что такое сплит?
|
|
|
|
|
25.11.2010, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 4.8.2010
Из: Белг.обл.
Пользователь №: 67189

|
Сплит - сплит-система (кондиционер)
|
|
|
|
|
25.11.2010, 16:09
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(zaosmu55 @ 25.11.2010, 11:17)  Простите пожалуйста, меня невежу, но что такое сплит? А это такой приборчик, который воздух охлаждает.
|
|
|
|
|
30.7.2011, 14:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Vano @ 27.12.2006, 16:43)  Обычно машинные отделения на кровле располагают, и они имеют наружные стены. Приток через решетку в стене или двери, вытяжка дефлектором - типовое решение. Цитата(Squirrel @ 25.7.2008, 6:17)  Ничего не понимаю - какие отверстия в стене!? А как же требования по температуре +5 зимой в этих помещениях - делать отверстия в дали от установок Тема, не смотря на специфику, имеет общие места с любыми тех помещениями без пребывания людей. Только действительно непонятно, как организовать приток. Если применительно к решётках в наружных стенах: дырку в стене, но тогда будет помещение охлаждаться через неё. И как высоко от земли должна располагаться решётка в стене/двери – выше снежнего покрова?
|
|
|
|
|
30.7.2011, 19:41
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Не нужно никаких отверстий в стене машинного отделения. У него общий обём с лифтовой шахтой. Подтянет оттуда.
|
|
|
|
|
30.7.2011, 20:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
НЕ совсе общий,но дырка есть конечно. Только вот переток, его объем как доказать расчетом обоснованным? Очень уж расчет будет спорным и потому может потянуть на длительные споры и дискуссии, порой кажущиеся вымогательствами(на разных этапах создания и сдачи машинного отделения).Очень уж по месту многое может быть достойным при выборе того или иного решения или недостойным.
|
|
|
|
|
30.7.2011, 22:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(EJIEHA @ 30.7.2011, 19:41)  Не нужно никаких отверстий в стене машинного отделения. У него общий обём с лифтовой шахтой. Подтянет оттуда. Не, я извиняюсь, имел ввиду общий случай. У меня отдельно стоящее тех здание, которое из себя представляет одно помещение, а вовсе не машинное отделение. Вот как быть с отдельно стоящим?
|
|
|
|
|
31.7.2011, 21:11
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Незнайка @ 30.7.2011, 23:35)  Не, я извиняюсь, имел ввиду общий случай. У меня отдельно стоящее тех здание, которое из себя представляет одно помещение, а вовсе не машинное отделение. Вот как быть с отдельно стоящим? Отдельно стоящее машинное отделение лифта? Или другое?
|
|
|
|
|
1.8.2011, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Vano @ 31.7.2011, 22:11)  Отдельно стоящее машинное отделение лифта? Или другое? Да, другое.
|
|
|
|
|
1.8.2011, 16:36
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Незнайка @ 1.8.2011, 17:15)  Да, другое. Тогда по разному бывает, в зависимости от самого простого типа как вентиляция трансформаторных - решетки в воротах одни пониже типа приток, другие повыше вытяжка, до более сложного с механической вентиляцией. мало данных
|
|
|
|
|
2.8.2011, 10:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Vano @ 1.8.2011, 17:36)  решетки в воротах одни пониже типа приток, другие повыше вытяжка ну, вот я и собираюсь так сделать. Здание существующее и по большому счёту я просто проверяю существующие дырки на естественную тягу. А объясните мне, несведующему, что это за щель с козырьком такая в двери? Видимо, это для вентиляции как раз. Как этот козырёк называется, это нечто заводского изготовления или самопал? Я и на стенах зданий видел такое. Только не знаю как это называется.
|
|
|
|
Гость_baron_*
|
3.8.2011, 11:25
|
Guest Forum

|
Цитата(Незнайка @ 2.8.2011, 11:12)  ну, вот я и собираюсь так сделать. Здание существующее и по большому счёту я просто проверяю существующие дырки на естественную тягу. А объясните мне, несведующему, что это за щель с козырьком такая в двери? Видимо, это для вентиляции как раз. Как этот козырёк называется, это нечто заводского изготовления или самопал? Я и на стенах зданий видел такое. Только не знаю как это называется. На стенах здания это называется "продух". А в двери - переток, но кто его знает он ли это вообще.
|
|
|
|
|
4.8.2011, 8:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(baron @ 3.8.2011, 12:25)  На стенах здания это называется "продух". А в двери - переток, но кто его знает он ли это вообще. Ясно. А подскажите, если не трудно. Какие решётки лучше всего делать в наружных дверях и стенах, а то я голову сломал: у наружной АРН сопротивление большое для естественной тяги. А через обычную снегу нанесёт.
|
|
|
|
Гость_baron_*
|
4.8.2011, 13:05
|
Guest Forum

|
Цитата(Незнайка @ 4.8.2011, 9:48)  Ясно. А подскажите, если не трудно. Какие решётки лучше всего делать в наружных дверях и стенах, а то я голову сломал: у наружной АРН сопротивление большое для естественной тяги. А через обычную снегу нанесёт. Вот эти, например чем не устраивают? Или эти? Если еще меньше потери давления надо - ставьте обычную ячеистую и закрывайте козырьком сверху, как на Вашей картинке  Дешево и сердито. Собственно, он, этот козырек именно для этого, защиты от атмосферных осадков, и предназначен
Сообщение отредактировал baron - 4.8.2011, 13:11
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|