Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция машинного отделения, Вентиляция машинного отделения
Гость_///Лика///_*
сообщение 26.12.2006, 17:12
Сообщение #1





Guest Forum






Всем, здравствуйте!
Как проще сделать естественную вытяжку машинного отделения?Сделать продухи? mellow.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MMM
сообщение 26.12.2006, 20:29
Сообщение #2


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 2090
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437



Проще всего дыру в потолке и дефлектор
Проще не бывает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 26.12.2006, 20:58
Сообщение #3


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(///Лика/// @ Dec 26 2006, 17:12 )
Всем, здравствуйте!
Как проще сделать естественную вытяжку машинного отделения?Сделать продухи? mellow.gif

А что там за машина в машинном отделении?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Mifune_*
сообщение 26.12.2006, 21:57
Сообщение #4





Guest Forum






Мож ливтовое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_///Лика///_*
сообщение 27.12.2006, 8:10
Сообщение #5





Guest Forum






Да, машинное отделение лифтовое. А без дефлектора нельзя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 27.12.2006, 15:56
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(///Лика/// @ Dec 27 2006, 08:10 )
Да, машинное отделение лифтовое. А без дефлектора нельзя?

И в дверь переточную решетку, но это уже тянет на установку второй двери по противопожарным нормам и круг замкнулся.
Решение надо для экспертизы или что б оборудование лифтов не сгорело?
Можно поставить сплит, а свежий воздух оборудованию не нужен.
Можно с вытеснением, то дефлектор не понадобится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 27.12.2006, 16:43
Сообщение #7


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(инж323 @ Dec 27 2006, 15:56 )
Цитата(///Лика/// @ Dec 27 2006, 08:10 )
Да, машинное отделение лифтовое. А без дефлектора нельзя?

И в дверь переточную решетку, но это уже тянет на установку второй двери по противопожарным нормам и круг замкнулся.
Решение надо для экспертизы или что б оборудование лифтов не сгорело?
Можно поставить сплит, а свежий воздух оборудованию не нужен.
Можно с вытеснением, то дефлектор не понадобится.

Зачем так навороченно - сплит еще для лифта.
Дефлектор или вертикальная труба выше кровли.
А чем автору не нравится дефлектор не пойму.
Обычно машинные отделения на кровле располагают, и они имеют наружные стены.
Приток через решетку в стене или двери, вытяжка дефлектором - типовое решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 27.12.2006, 16:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Как вариант, вместо дефлектора - недорогой крышный вентилятор. Обслуживания особого не требует, можно включать вручную, когда жарко слишком. И переточные решетки в наружных стенах лифтовой шахты. Система работает без проблем. Хотя видел варианты и со сплитами. Тоже вроде фунциклирует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 27.12.2006, 17:31
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Vano @ Dec 27 2006, 16:43 )
Зачем так навороченно - сплит еще для лифта.
Дефлектор или вертикальная труба выше кровли.
А чем автору не нравится дефлектор не пойму.
Обычно машинные отделения на кровле располагают, и они имеют наружные стены.
Приток через решетку в стене или двери, вытяжка дефлектором - типовое решение.

Стоимость сплита значительно ниже стоимости шкафов управления лифтами.
И шкафы не будут разбираться- работает естественная вентиляция или уже второй час нет- они тупо сгорят или подвиснут при жаре в машотделении 40 градусов.
Потому и вопрос был: для экспертизы или для оборудования проектное решение нужно?
Но молчит Родина, не дает ответа!!!!!!!!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 27.12.2006, 17:38
Сообщение #10


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(инж323 @ Dec 27 2006, 17:31 )
Цитата(Vano @ Dec 27 2006, 16:43 )

Зачем так навороченно - сплит еще для лифта.
Дефлектор или вертикальная труба выше кровли.
А чем автору не нравится дефлектор не пойму.
Обычно машинные отделения на кровле располагают, и они имеют наружные стены.
Приток через решетку в стене или двери, вытяжка дефлектором - типовое решение.

Стоимость сплита значительно ниже стоимости шкафов управления лифтами.
И шкафы не будут разбираться- работает естественная вентиляция или уже второй час нет- они тупо сгорят или подвиснут при жаре в машотделении 40 градусов.
Потому и вопрос был: для экспертизы или для оборудования проектное решение нужно?
Но молчит Родина, не дает ответа!!!!!!!!!!!

Если это жилье - то одназначно дефлектор - кто ж сплит будет обслуживать.
Если частная контора - завод, офис то можно и крышник - очень даже хорошее решение.
Но сплит в машинное отделение фигня, так можно дойти до того что и в трансформаторную подстанцию сплиты ставить.
Если есть наружные стены - сплит не нужен вот он воздух холодоноситель под рукой - халява бери не хочу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 27.12.2006, 18:01
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Vano @ Dec 27 2006, 17:38 )
Цитата(инж323 @ Dec 27 2006, 17:31 )
Цитата(Vano @ Dec 27 2006, 16:43 )

Зачем так навороченно - сплит еще для лифта.
Дефлектор или вертикальная труба выше кровли.
А чем автору не нравится дефлектор не пойму.
Обычно машинные отделения на кровле располагают, и они имеют наружные стены.
Приток через решетку в стене или двери, вытяжка дефлектором - типовое решение.

Стоимость сплита значительно ниже стоимости шкафов управления лифтами.
И шкафы не будут разбираться- работает естественная вентиляция или уже второй час нет- они тупо сгорят или подвиснут при жаре в машотделении 40 градусов.
Потому и вопрос был: для экспертизы или для оборудования проектное решение нужно?
Но молчит Родина, не дает ответа!!!!!!!!!!!

Если это жилье - то одназначно дефлектор - кто ж сплит будет обслуживать.
Если частная контора - завод, офис то можно и крышник - очень даже хорошее решение.
Но сплит в машинное отделение фигня, так можно дойти до того что и в трансформаторную подстанцию сплиты ставить.
Если есть наружные стены - сплит не нужен вот он воздух холодоноситель под рукой - халява бери не хочу.

При разнице высот в 4 (пусть) метра умножим при( пусть) 20 градусов дельта температур, ну и Ро понятно,на 9.81, далее сминусуй дельту на сети(решетки, входы, повороты). Затем прикинь какое кол-во тепла ты удалишь, и по кол-ву оставшегося поймешь через сколько будет авария либо подвис.Гарантия на оборудование, работающее при нерасчетных условиях, снимается.Это делают практически все импортные "лифтеры".Гарантия аварии 100%, дата плавающая.
В жилье, см. ваши замечания,это ТСЖ с договором.
В общ. здании тоже.
Если лифты отечественные, то и "можно дефлектор не ставить", они и постоят- жильцы проглотят, но в кабине нагадят.
А ТП это, как правило, отдельно стоящее здание с достаточно стабильным тепловыделением и не связано с противопожарными нормами по задымлению и проч.
А у Бентли сиденье дороже,чем ВАЗ 12.
А РОДИНА молчит, не дает ответа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentinium
сообщение 27.12.2006, 19:27
Сообщение #12


Valentin Slobodchikov


Группа: Модераторы
Сообщений: 585
Регистрация: 25.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1965



Все зависит от рабочих параметров лифтового оборудования (от "-" и до "+"). Выяснить надо.
Затем уточнить место установки (климатическая зона, а то может в ОАЭ решили ставить или в Ташкенте). Потом принимайте решение по удалению теплоизбытков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_///Лика///_*
сообщение 28.12.2006, 10:41
Сообщение #13





Guest Forum






Родина не молчит, была вырублена от инета! Машинное отделение в 9-ти этажном жилом доме. Решили поставить дефлектор для вытяжки и продолбить дырку в стене для притока. Это и заказчика устроило и архитекторов, а что мы........... bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.12.2006, 13:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(///Лика/// @ Dec 28 2006, 10:41 )
Родина не молчит, была вырублена от инета! Машинное отделение в 9-ти этажном жилом доме. Решили поставить дефлектор для вытяжки и продолбить дырку в стене для притока. Это и заказчика устроило и архитекторов, а что мы........... bang.gif

Здравстуй РОДИНА, а мы тут чуть не подрались, боян порвали.
Так ведь за обеспечение нормативной температуры в машотделении ни они отвечают. А про очередность подписей кто знает."Они согласны на это решение под вашу ответственность!!"
Удачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Squirrel
сообщение 25.7.2008, 6:17
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3260



Ничего не понимаю - какие отверстия в стене!? blink.gif А как же требования по температуре +5 зимой в этих помещениях - делать отверстия в дали от установок, кто будет следить за понижением температуры зимой? Конечно делать приток и вытяжку для железа - тоже энергии жалко sad.gif на одном объекте мы сделали забор воздуха из коридоров - чтобы не греть зимой, но с нас лифтовики потребовали установку фильтров - дескать из коридоров может пыль попадать. Но если честно вопрос остается открытым для меня - в каких пределах тратится на данные помещения....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 31.3.2009, 9:32
Сообщение #16


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



А кто знает какая категория у машинного отделения лифтового оборудования?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_zaosmu55_*
сообщение 25.11.2010, 14:17
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(инж323 @ 27.12.2006, 15:56) *
И в дверь переточную решетку, но это уже тянет на установку второй двери по противопожарным нормам и круг замкнулся.
Решение надо для экспертизы или что б оборудование лифтов не сгорело?
Можно поставить сплит, а свежий воздух оборудованию не нужен.
Можно с вытеснением, то дефлектор не понадобится.


Простите пожалуйста, меня невежу, но что такое сплит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
katun
сообщение 25.11.2010, 16:07
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 4.8.2010
Из: Белг.обл.
Пользователь №: 67189



Сплит - сплит-система (кондиционер)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 25.11.2010, 16:09
Сообщение #19


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(zaosmu55 @ 25.11.2010, 11:17) *
Простите пожалуйста, меня невежу, но что такое сплит?

А это такой приборчик, который воздух охлаждает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 30.7.2011, 14:45
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(Vano @ 27.12.2006, 16:43) *
Обычно машинные отделения на кровле располагают, и они имеют наружные стены.
Приток через решетку в стене или двери, вытяжка дефлектором - типовое решение.


Цитата(Squirrel @ 25.7.2008, 6:17) *
Ничего не понимаю - какие отверстия в стене!? А как же требования по температуре +5 зимой в этих помещениях - делать отверстия в дали от установок


Тема, не смотря на специфику, имеет общие места с любыми тех помещениями без пребывания людей. Только действительно непонятно, как организовать приток. Если применительно к решётках в наружных стенах: дырку в стене, но тогда будет помещение охлаждаться через неё. И как высоко от земли должна располагаться решётка в стене/двери – выше снежнего покрова?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 30.7.2011, 19:41
Сообщение #21


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Не нужно никаких отверстий в стене машинного отделения. У него общий обём с лифтовой шахтой. Подтянет оттуда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.7.2011, 20:14
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



НЕ совсе общий,но дырка есть конечно. Только вот переток, его объем как доказать расчетом обоснованным? Очень уж расчет будет спорным и потому может потянуть на длительные споры и дискуссии, порой кажущиеся вымогательствами(на разных этапах создания и сдачи машинного отделения).Очень уж по месту многое может быть достойным при выборе того или иного решения или недостойным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 30.7.2011, 22:35
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(EJIEHA @ 30.7.2011, 19:41) *
Не нужно никаких отверстий в стене машинного отделения. У него общий обём с лифтовой шахтой. Подтянет оттуда.


Не, я извиняюсь, имел ввиду общий случай. У меня отдельно стоящее тех здание, которое из себя представляет одно помещение, а вовсе не машинное отделение. Вот как быть с отдельно стоящим?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 31.7.2011, 21:11
Сообщение #24


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Незнайка @ 30.7.2011, 23:35) *
Не, я извиняюсь, имел ввиду общий случай. У меня отдельно стоящее тех здание, которое из себя представляет одно помещение, а вовсе не машинное отделение. Вот как быть с отдельно стоящим?

Отдельно стоящее машинное отделение лифта?
Или другое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 1.8.2011, 16:15
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(Vano @ 31.7.2011, 22:11) *
Отдельно стоящее машинное отделение лифта?
Или другое?


Да, другое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 1.8.2011, 16:36
Сообщение #26


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Незнайка @ 1.8.2011, 17:15) *
Да, другое.

Тогда по разному бывает, в зависимости от самого простого типа как вентиляция трансформаторных - решетки в воротах одни пониже типа приток, другие повыше вытяжка, до более сложного с механической вентиляцией.
мало данных
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 2.8.2011, 10:12
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(Vano @ 1.8.2011, 17:36) *
решетки в воротах одни пониже типа приток, другие повыше вытяжка


ну, вот я и собираюсь так сделать. Здание существующее и по большому счёту я просто проверяю существующие дырки на естественную тягу.
А объясните мне, несведующему, что это за щель с козырьком такая в двери? Видимо, это для вентиляции как раз. Как этот козырёк называется, это нечто заводского изготовления или самопал? Я и на стенах зданий видел такое. Только не знаю как это называется.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________.JPG ( 41,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_baron_*
сообщение 3.8.2011, 11:25
Сообщение #28





Guest Forum






Цитата(Незнайка @ 2.8.2011, 11:12) *
ну, вот я и собираюсь так сделать. Здание существующее и по большому счёту я просто проверяю существующие дырки на естественную тягу.
А объясните мне, несведующему, что это за щель с козырьком такая в двери? Видимо, это для вентиляции как раз. Как этот козырёк называется, это нечто заводского изготовления или самопал? Я и на стенах зданий видел такое. Только не знаю как это называется.



На стенах здания это называется "продух". А в двери - переток, но кто его знает он ли это вообще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 4.8.2011, 8:48
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(baron @ 3.8.2011, 12:25) *
На стенах здания это называется "продух". А в двери - переток, но кто его знает он ли это вообще.


Ясно. А подскажите, если не трудно. Какие решётки лучше всего делать в наружных дверях и стенах, а то я голову сломал: у наружной АРН сопротивление большое для естественной тяги. А через обычную снегу нанесёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_baron_*
сообщение 4.8.2011, 13:05
Сообщение #30





Guest Forum






Цитата(Незнайка @ 4.8.2011, 9:48) *
Ясно. А подскажите, если не трудно. Какие решётки лучше всего делать в наружных дверях и стенах, а то я голову сломал: у наружной АРН сопротивление большое для естественной тяги. А через обычную снегу нанесёт.


Вот эти, например чем не устраивают? Или эти?

Если еще меньше потери давления надо - ставьте обычную ячеистую и закрывайте козырьком сверху, как на Вашей картинке smile.gif Дешево и сердито. Собственно, он, этот козырек именно для этого, защиты от атмосферных осадков, и предназначен smile.gif

Сообщение отредактировал baron - 4.8.2011, 13:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 16:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных