Предохранительный клапан. Нужен ли он?, замечания по принципиальной схеме ИТП Опции

[ssn]

То же о чем и я

по моему это так очевидно, что ужас.

[ssn]

То же о чем и я

по моему это так очевидно, что ужас.

[gaizins]

Вот именно что должен. Пропускная способность СППК должна превосходить производительность подпиточных насосов, иначе эта вся бодяга не имеет смысла - на том конце все что здесь стравится, компенсируется подпиткой.

То же о чем и я

у нас в городе большинство потребителей водичку берет напрямую из сете-открытая система...Бумс причем тут сетевые насосы и мой клапан..Ситуации бывают разные)



Сообщение отредактировал gaizins - 31.1.2016, 22:32

[T-rex]

Бумс причем тут сетевые насосы и мой клапан..Ситуации бывают разные)

Вроде про подпиточные речь идет, поскольку они являются источником давления для тепловой сети.

Давайте может вот так:
1. По мнению РТН, предкланан нужно ставить для защиты внутренней сети
2. Пусть подпиточные насосы дают 200 м3/ч
3. Мы ставим ППК подобранный выше на 120 м3/ч
4. Сценарий аварийной ситуации: отказ регулятора/неквалифицированные действия персонала. В результате регулятор подпитки полностью открыт в сеть
Вопрос: спасет подобранный выше клапан на 120 м3/ч?

[Youngman]

Интересно получается: клапан не нужен, а если все-таки ставить, то нужен расчет, а как посчитать не ясно - замкнутый круг.

[T-rex]

Интересно получается: клапан не нужен, а если все-таки ставить, то нужен расчет, а как посчитать не ясно - замкнутый круг.

Да не, посчитать можно. Просто если считать правильно, то получится, что СППК должен пропустить производительность подпиточных насосов. И такое чудо нужно ставить на каждом ИТП. Это как Вы спросили зачем на каждом калорифере СППК. В том-то и дело, что по-нормальному СППК должны стоять вначале на нагнетании подпиточных или сетевых насосов

[Youngman]

Да не, посчитать можно. Просто если считать правильно, то получится, что СППК должен пропустить производительность подпиточных насосов. И такое чудо нужно ставить на каждом ИТП. Это как Вы спросили зачем на каждом калорифере СППК. В том-то и дело, что по-нормальному СППК должны стоять вначале на нагнетании подпиточных или сетевых насосов

Если ПК стоят где положено, а здесь источник теплоснабжения крупная ТЭЦ, то непонятна мотивация Ростехнадзора и службы эксплуатации, ведь ПК в зависимом ИТП нужен только при недопустимо высоком давлении в обратной линии.

[T-rex]

Что-то пытаться понять в мотивах РТН? Мы газоуравнительные обвязки проектировали для резервуаров по предписаниям РТН, так что похоже принцип один - написать побольше

Уточняю - для резервуаров с дизельным топливом

[Youngman]

Вот, узел учета в жилом доме. Интересно, тут ПК на всякий случай поставили, или действительно по расчету. Но зачем и на прямой и на обратной, не понятно.

Сообщение отредактировал Youngman - 1.2.2016, 10:44

[ssn]

поставили по принципу того, что бы было. и все.
Клапан есть? - есть. Вопросы есть? - нет.
Все просто.

А как он, зачем, от чего спасает, и спасает ли вообще - это другой вопрос, философский )))

А теперь, все же давайте представим, что этот клапан вот в таком исполнении сработает. Пусть с температурой теплоносителя порядка 70С (а может ведь и поболее). Расход у него будет не слабый, брызгами замочит все и сразу. Потом ещё туманчик добавится. И полный пипец всей автоматике, а может, если повезёт, и насосам тоже.

[leather85]

Ошибочные действия (или бездействие) обслуживающего персонала ,его отсутствие во время промывки-опрессовки ТС, СО
-- РОССИЯ.

[Просто энергетик]

Предохранительный клапан нужен почему, потому что, например, есть пункт 15.4 СП 124.13330.2012, который гласит:

Автоматизация тепловых пунктов должна обеспечивать:
...
...
защиту систем потребления теплоты от повышенного давления воды в случае возникновения опасности превышения допустимых предельных параметров с установкой быстродействующих клапанов отсечки от магистральных сетей и быстродействующих сбросных устройств;
...

Не представляю, как можно соблюсти данный пункт, не устанавливая предохранительный клапан и клапан отсечки. Кстати, если у вас кроме ПрК будет как положено стоять и клапан отсечки в ИТП (или хотя бы запорная арматура с электроприводом, управляемая по сигналу реле давления, установленного на контролируемой от превышения давления системе), то проблем со сбрасыванием 19 м3/час и даже 120 м3/час у вас не будет, потому как не будет никакого часа.

Насчет фоточек с ИТП у меня два вопроса: зачем вы поручили красить тепловой пункт излишне творческому человеку и где дренажный приямок и дренажный трубопровод к нему?

Сообщение отредактировал Просто энергетик - 5.2.2016, 5:23

[Youngman]

Насчет фоточек с ИТП у меня два вопроса: зачем вы поручили красить тепловой пункт излишне творческому человеку и где дренажный приямок и дренажный трубопровод к нему?

Фоточки не мои, а обслуживающей организации из Белгорода (поиск в гугл нашел), а зеленый цвет - окраска по ГОСТ для трубопроводов с водой
Отсечной клапан (клапаны) в комплексе с ПК это на тему защиты Аркон вариации? Хотя, судя по справочникам 80-х годов схема не новая и применяется уже давно.
Тут выше высказывались опасения по поводу последующего автоматического открытия этих отсечных клапанов.

[gaizins]

Фоточки не мои, а обслуживающей организации из Белгорода (поиск в гугл нашел), а зеленый цвет - окраска по ГОСТ для трубопроводов с водой
Отсечной клапан (клапаны) в комплексе с ПК это на тему защиты Аркон вариации? Хотя, судя по справочникам 80-х годов схема не новая и применяется уже давно.
Тут выше высказывались опасения по поводу последующего автоматического открытия этих отсечных клапанов.

вернее сказать аварийного закрытия и его дальнейшего ручного открытия

[Youngman]

Быстродействующие сбросные устройства это типа такого?
http://www.arkonnpo.ru/clapan_34_80200.htm
Что-то мне подсказывает, что это не для маленького ИТП приблуда