Нужна помощь по СО Опции

[o1901b]

Прошу помощи в переделке системы отопления, сейчас имею старую систему сделанную под естественную циркуляцию c чугунными радиаторами, раньше стояло АОГВ, а 9 лет назад установили на эту систему настенный газовый котел Nova Florida Vela Compact CTN 24 AF на 24 кВт. Летом хочу все это выкинуть (кроме котла) и заменить на полипропилен и стальные радиаторы 22 серии. Прикрепил фото плана дома, стены дома из белого камня, углы из кирпича, веранда (вся пристройка) кирпич. Стены утеплены 50мм. пенопластом, углы дома 30мм. пенопластом, в ванной по факту окна нет. Не знаю как лучше развести систему, какими диаметрами, правильно рассчитать мощности радиаторов. Приму и рассмотрю любые советы.  DSCN3081.JPG ( 5,46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

[o1901b]

Прошу помощи в переделке системы отопления, сейчас имею старую систему сделанную под естественную циркуляцию c чугунными радиаторами, раньше стояло АОГВ, а 9 лет назад установили на эту систему настенный газовый котел Nova Florida Vela Compact CTN 24 AF на 24 кВт. Летом хочу все это выкинуть (кроме котла) и заменить на полипропилен и стальные радиаторы 22 серии. Прикрепил фото плана дома, стены дома из белого камня, углы из кирпича, веранда (вся пристройка) кирпич. Стены утеплены 50мм. пенопластом, углы дома 30мм. пенопластом, в ванной по факту окна нет. Не знаю как лучше развести систему, какими диаметрами, правильно рассчитать мощности радиаторов. Приму и рассмотрю любые советы.  DSCN3081.JPG ( 5,46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

[HeatServ]

Прошу помощи в переделке системы отопления, сейчас имею старую систему сделанную под естественную циркуляцию c чугунными радиаторами, раньше стояло АОГВ, а 9 лет назад установили на эту систему настенный газовый котел Nova Florida Vela Compact CTN 24 AF на 24 кВт. Летом хочу все это выкинуть (кроме котла) и заменить на полипропилен и стальные радиаторы 22 серии. Прикрепил фото плана дома, стены дома из белого камня, углы из кирпича, веранда (вся пристройка) кирпич. Стены утеплены 50мм. пенопластом, углы дома 30мм. пенопластом, в ванной по факту окна нет. Не знаю как лучше развести систему, какими диаметрами, правильно рассчитать мощности радиаторов. Приму и рассмотрю любые советы.  DSCN3081.JPG ( 5,46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

Вариантов миллион, зависит от бюджета и фантазии. А на кой ляд выбрасывать рабочее решение, особенно чугуняку со сроком службы близким к бесконечности?

[Гризли]

Ну Вы задали задачку. Это примерно как: "Я выкинул в автомобиле всю тормозную систему, оставил только педаль. Спроектируйте мне новую, что бы и эффективной была, и тормозила хорошо, и ручник надежно держал, и педаль легкая была". Объем работ представляете, если все по уму делать?

Это если у кого-то из форумчан очень много свободного времени, он вобъет все эти данные в программу и посчитает. Да и потом, если что не так, кто будет виноват - он?

Хотите быстро - длину (мощность) конвектора выбирайте исходя из периметра стены, выходящей наружу (а не площади комнаты!!!). Обычная однотрубная система, диаметром 32-40 мм вполне продавит.
"На глаз" - думаю по два 509 конвектора (не короче) на комнаты слева, а справа - какое там у Вас утепление?

[ИОВ]

... Не знаю как лучше развести систему, какими диаметрами, правильно рассчитать мощности радиаторов. Приму и рассмотрю любые советы.

Удивительно напоминает лечение по фотографии у экстрасенсов!
Советов всего-то 2 может быть:
1. Изучаете теорию, и, вооружившись знаниями, конструируете и рассчитываете СО самостоятельно
2. Нанимаете специалиста

[lovial]

Прошу помощи в переделке системы отопления
...
Не знаю как лучше развести систему, какими диаметрами, правильно рассчитать мощности радиаторов. Приму и рассмотрю любые советы.

По расчету теплопотерь и подбору радиаторов - можете посмотреть у меня тут http://lovial.narod.ru/statyi/teplo/TepLoViAl.html
Полипропилен настоятельно не советую.
Диаметры подбираются из расчета скорости в трубе не выше 0,7 м/с, для полиэтиленовых труб труба диаметром 18 мм "тянет" до 5 кВт, 25 - до 12, 32 - до 24 кВт.

[o1901b]

А какой материал труб посоветуете ?

[HeatServ]

А какой материал труб посоветуете ?

Медь. Но дорого.

[Vano]

Не так уж и дорого.

[o1901b]

Да, медь достаточно дорого.

[HeatServ]

А то мешает повторить старую систему, скажем, из ППР?

[lovial]

А какой материал труб посоветуете ?

Если планируется скрытая прокладка - любой, где производитель разрешает замоноличивать стыки и фитинги в конструкциях и не требует доступа к ним в процессе эксплуатации.

[o1901b]

Потому что все батареи включены по такому принципу, как их балансировать ?  DSCN3082.JPG ( 119,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

[tiptop]

Потому что все батареи включены по такому принципу, как их балансировать ?  DSCN3082.JPG ( 119,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

Закрывать кран снизу.

[o1901b]

И толку, это первая батерея от котла, там обратка при такой реализации подачи вообще не нужна, а на остальных батереях таких кранов нет.
В общем идиоты делали эту систему в 1971г.

[HeatServ]

И толку, это первая батерея от котла, там обратка при такой реализации подачи вообще не нужна, а на остальных батереях таких кранов нет.
В общем идиоты делали эту систему в 1971г.

Не, не идиоты, я такие узлы на гравитационках видел, отлично работают. Так понял, что это защита котла от резкого нагрева-охлаждения.

Сообщение отредактировал HeatServ - 9.1.2016, 20:05

[o1901b]

Вы лучше расскажите как такую систему балансировать ?

[HeatServ]

Вы лучше расскажите как такую систему балансировать ?

Гравитационку вообще не балансируют, она сама себя балансирует. А сейчас на насосной циркуляции всё работает?

[o1901b]

Конечно работает, уже как 9 лет, но первая батарея горячая как огонь, и в комнате жара, а следующие существенно прохладнее, и комната дальше угловая, и там прохладнее. Как балансировать , ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС ?

[HeatServ]

Конечно работает, уже как 9 лет, но первая батарея горячая как огонь, и в комнате жара, а следующие существенно прохладнее, и комната дальше угловая, и там прохладнее. Как балансировать , ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС ?

Уменьшить поверхности нагрева. Т.е. закрыть часть радиатора. Или весь.

[tiptop]

Конечно работает, уже как 9 лет, но первая батарея горячая как огонь

Может быть, укрыть её какой-нибудь "теплоизоляцией"?

...HeatServ опередил меня.

Сообщение отредактировал tiptop - 9.1.2016, 20:29

[o1901b]

Хрень полнейшая, как и сразу думал, летом вырежу и в металлолом, хоть какие то деньги верну за материалы на новую систему. Я сомневаюсь что кто то из вас стал бы так делать(это я по поводу укрывания одеялом радиатора).

[HeatServ]

Ещё можно насос переместить за первые пару радиаторов (или ещё один микронасос воткнуть), первые будут работать как гидрострелка, параметры снизятся и неравномерность исчезнет.
Основную проблему я вижу в том, что у Вас очень (слишком) мала разница между центрами нагрева и охлаждения. Т.е. если бы труба была пущена под потолком, то проблем не было бы ближайшую сотню лет.

Сообщение отредактировал HeatServ - 9.1.2016, 20:39

[o1901b]

Это конечно мог бы быть вариант, но нужно 2 дополнительных насоса, так как в системе 2 таких крыла, а это не хилые деньги если брать что то нормальное, и куча сварочных и прочих работ которые неизвестно ли принесут результат.

Ну трубу мне под потолок уже предлагали переместить, а это вообще бешеные затраты и бардак.

[HeatServ]

Это конечно мог бы быть вариант, но нужно 2 дополнительных насоса, так как в системе 2 таких крыла, а это не хилые деньги если брать что то нормальное, и куча сварочных и прочих работ которые неизвестно ли принесут результат.

Если Ваша задача не дутая мещанская красивость, а топорная русская функциональность, то можно попробовать для начала кинуть трубу под потолком (подачу) а нынешнюю верхнюю просто удалить или заварить или заглушить. Сделать на каждый радиатор вертикальные опуски с диагональным присоединением. Такая система не может не работать, крылья сбалансировать вентилем на коротком крыле.

[o1901b]

А трубу под потолком можно проложить из полипропилена, просто уж очень не хочется сварочных работ, это такой бардак.

Полипропилен использовать армированный алюминием.

[HeatServ]

А трубу под потолком можно проложить из полипропилена, просто уж очень не хочется сварочных работ, это такой бардак.

Если насосная циркуляция и котёл не умеет работать без электричества, то можно. И необязательно армированный, там же давления нет почти.

Сообщение отредактировал HeatServ - 9.1.2016, 20:49

[o1901b]

Котел настенный, естественно что с насосной циркуляцией, и без электричества не работает, система закрытая, давление может доходить до 2 бар.

[HeatServ]

Котел настенный, естественно что с насосной циркуляцией, и без электричества не работает, система закрытая, давление может доходить до 2 бар.

Два это немного, максимальная температура если не выше 70-80, то можно спать спокойно. У ППР температура плавления 200 с лишним, такого же не будет?
Просто если, например, будет сравнимо по ценнику купить трубу на типоразмер-другой выше, но неармированную, то лучше так и сделать. Армирование лично у меня вообще очень большие вопросы вызывает. Ну, не тянется она, а что с этого? Армирование люминием это вообще фейк скорее, там этого люминия фольгированный слой, сколько он там прочности может обеспечить? Не знаю, просто купите трубу неармированную, но фирмовую, технология та же, только без ненужных мулек. ППР это крутая технология, большой подарок человеку.

[o1901b]

Но у не армированной кручение намного больше чем у армированной, чем компенсировать это кручение под потолком.

[HeatServ]

Но у не армированной кручение намного больше чем у армированной, чем компенсировать это кручение под потолком.

Кручение? А как это наяву выглядит? Может линейное расширение? Линейное расширение можно снивелировать страшным оружием русской энергетики - Г-образными участками самокомпенсации.