Нужна помощь по СО Опции

[HeatServ]

o1901b, я знаете чего ещё подумал... у Вас котёл раза так в два мощнее чем надо. Вы не в Якутии живёте?

[HeatServ]

o1901b, я знаете чего ещё подумал... у Вас котёл раза так в два мощнее чем надо. Вы не в Якутии живёте?

[абракадабра 1963]

Я думаю что проще всего выкинуть всю стальную трубу, и
поменять на полипропилен.
Если хотите сэкономить - оставьте старые чугунные радиаторы,
потому, как основные траты - это новые радиаторы.
По поводу системы отопления- вполне подойдет однотрубная
система на два крыла.
Если брать полипропилен, тогда на коллекторы (от котла до
присоединения крыльев) ППР 32*5,5;
на крылья ППР 25*4,2. Кстати труба армируется алюминием
не для повышенной температуры, а для уменьшения температурного
расширения (удлинения) при нагревании. На таких стенах (10 м)
обязательно нужны компенсаторы.

[o1901b]

Нет не в Якутии, а увеличенная мощность связана с нормальным обеспечением ГВС и пониженным давлением газа, а также в последнее время с его хреновым качеством.

[абракадабра 1963]

o1901b, я знаете чего ещё подумал... у Вас котёл раза так в два мощнее чем надо. Вы не в Якутии живёте?

24 КВт - это из-за контура ГВС, даже в квартирах ставят такие котлы, чтобы хватало мощности на ГВС.
По поводу армирования- лучше все-таки армированная труба ( у Вас будет 12 м. ППР32 и 48 м. ППР25,
ППР 32 - общая обратка- поэтому и 12м.)
Да, на чугунные радиаторы подводку луче делать через радиаторные краны ППР25* 3/4", без пережимов
под радиаторами.
По поводу прокладки- если есть место - лучше спрятать трубу под пол, тогда вместо компенсаторов -
оставить место на удлинение до стены - по 30 мм. минимум с каждой стороны, т.е. чтобы получились
нужные 60 мм. на 10 м. трубы.

Нет не в Якутии, а увеличенная мощность связана с нормальным обеспечением ГВС и пониженным давлением газа, а также в последнее время с его хреновым качеством.

Извиняюсь, пока писал сообщение - успели ответить.

Сообщение отредактировал абракадабра 1963 - 10.1.2016, 14:01

[o1901b]

Радиаторы летом однозначно буду менять на стальные турецкие, завтра буду покупать первый, если возможно помогите рассчитать приблизительную мощность.

[lovial]

Два это немного, максимальная температура если не выше 70-80, то можно спать спокойно. У ППР температура плавления 200 с лишним, такого же не будет?

На работе муфта переходная лежит с ППР на металл... Ну как муфта - железяка отдельно, полипропилен соплями - отдельно... Шаловливые ручки врубили электродный котел, но не врубили циркуляционный насос, а датчик на подаче сбойнул...
Производители ППР дают рабочую температуру не более +80, аварийно-кратковременную - до 95... Ну и рекомендую проверить срок службы трубы при таких температурах по графикам того же производителя...

[o1901b]

Электродный котел явно какой то левый, в нормальных котлах насос не возможно выключить отдельно, всем управляет блок управления.

[абракадабра 1963]

На работе муфта переходная лежит с ППР на металл... Ну как муфта - железяка отдельно, полипропилен соплями - отдельно... Шаловливые ручки врубили электродный котел, но не врубили циркуляционный насос, а датчик на подаче сбойнул...
Производители ППР дают рабочую температуру не более +80, аварийно-кратковременную - до 95... Ну и рекомендую проверить срок службы трубы при таких температурах по графикам того же производителя...

На язык так и просится фраза про стеклянный приборчик, который таким славным ребятам ненадолго!
Что касается долголетия использования ППР в отоплении не скажу многого, но первые радиаторы "флорида севен"
на ППР ставили на предприятии в 2007 году. Система отопления - от центральной котельной,
погодозависимое регулирование, прямая 6 бар, обратка- 4 бар.

Радиаторы летом однозначно буду менять на стальные турецкие, завтра буду покупать первый, если возможно помогите рассчитать приблизительную мощность.

Для нормальных стен мощность радиаторов берем примерно 120 Вт/кв.м., для угловых комнат прибавляем еще 30%.
Мощность радиаторов считаем для температурного графика 80/60.
( у "Пурмо" для стальных радиаторов есть таблицы для пересчета под определенные Т графики)
Кстати - почему стальные радиаторы? Ведь чугунные и долговечней и инерционней и халявней,
тем более что котел проработал с ними уже два года - значит СО достаточно чистая.


Сообщение отредактировал абракадабра 1963 - 10.1.2016, 15:10

[o1901b]

Котел с чугуном проработал не 2 а 9 лет, большой обем воды и большое количество краски на ребрах, что значительно снижает теплосём с радиаторов, большой вес, сейчас радиаторы частично удерживаются за счет 40 труб на подаче, если убрать эти трубы надо будет крепить на вылёт шпильками, стены с белого камня на глине, 1971г, что было с того и строили.

[Полипропилен Пет...]

Электродный котел явно какой то левый, в нормальных котлах насос не возможно выключить отдельно, всем управляет блок управления.

сам пан склепав....
Самодельщики при наличии фантазии и после продолжительного празднования нового года и не такое соорудить могут

Как говорил один персонаж из фильма "Королева бензоколонки"
-Я не привык к полумерам! Два по сто и в одну посудину!
Похерить(порезать на столбики пригодится в хозяйстве) всю ету систему прошловековую и закольцевать двухтрубной обвязкой полипропиленом или металопластиком на два крыла. На месте можно все расчитать. Будет красиво и главное економически выгодно в отношении потребления газа. Особенно это важно в свете последних событий по удорожанию онного .

Медь. Но дорого.

А оно того стоит? время понтов и тряски пресом денег кончились...


Сообщение отредактировал Полипропилен Петрович - 10.1.2016, 15:45

[tiptop]

А оно того стоит? время понтов и тряски пресом денег кончились...

А появится тут "Медь Ивановна"?

[Полипропилен Пет...]

И толку, это первая батерея от котла, там обратка при такой реализации подачи вообще не нужна, а на остальных батереях таких кранов нет.
В общем идиоты делали эту систему в 1971г.

В 1971 году регулировка температуры батареи регулировалась ФОРТОЧКОЙ!
больше-меньше.
На сегодня это всеравно что выбрасывать деньги...

А появится тут "Медь Ивановна"?

Скорей Татьян петрович...

Сообщение отредактировал Полипропилен Петрович - 10.1.2016, 16:13

[o1901b]

На язык так и просится фраза про стеклянный приборчик, который таким славным ребятам ненадолго!
Что касается долголетия использования ППР в отоплении не скажу многого, но первые радиаторы "флорида севен"
на ППР ставили на предприятии в 2007 году. Система отопления - от центральной котельной,
погодозависимое регулирование, прямая 6 бар, обратка- 4 бар.


Для нормальных стен мощность радиаторов берем примерно 120 Вт/кв.м., для угловых комнат прибавляем еще 30%.
Мощность радиаторов считаем для температурного графика 80/60.
( у "Пурмо" для стальных радиаторов есть таблицы для пересчета под определенные Т графики)
Кстати - почему стальные радиаторы? Ведь чугунные и долговечней и инерционней и халявней,
тем более что котел проработал с ними уже два года - значит СО достаточно чистая.

А площадь потолка и пола тоже учитывать, и площадь внутренних стен ?

[lovial]

Электродный котел явно какой то левый, в нормальных котлах насос не возможно выключить отдельно, всем управляет блок управления.

Вы электродный котел вживую видели? Где тут блок управления - не подскажете?

[o1901b]

Конечно видел, вот посмотри,например http://www.regmik.com/product?id=77 http://www.regmik.com/product?id=4000 это нормальные котлы, а те что вы указали без автоматики полная хрень. Либо надо нормально автоматизировать, тогда не будет проблем и ничего не расплавится.

[Полипропилен Пет...]

Вы электродный котел вживую видели? Где тут блок управления - не подскажете?

Котлы без автоматики жесть!
Галан комплектуются автоматикой Крос ...
http://галан.com/forum/6-140-1

Сообщение отредактировал Полипропилен Петрович - 10.1.2016, 20:25

[Гризли]

Похерить(порезать на столбики пригодится в хозяйстве) всю ету систему прошловековую и закольцевать двухтрубной обвязкой полипропиленом или металопластиком на два крыла. На месте можно все расчитать. Будет красиво и главное економически выгодно в отношении потребления газа.

О ! Подтянулись "полипропиленщики"!!!

И главное, полипропилен снижает расход газа!!!

[HeatServ]

О ! Подтянулись "полипропиленщики"!!!

И главное, полипропилен снижает расход газа!!!

Если ещё поставить импортный насос, то газ можно будет иногда даже возвращать в магистраль.

[Гризли]

Если ещё поставить импортный насос

Непосредственно на газовую магистраль?

[igor-gazkombud]

Может повторюсь, если работает и денег сэкономить - оставить все как было, врезать шаркраны или балансировочные, если бюджет позволит имхо и шаркраном отбалансить можно, рукояткуу подлиннее и нервы покрепче. Если твердо решили все менять то СО делайте ТОЛЬКО с попутным течением теплоносителя, тогда и балансить ничего не придется.

Сообщение отредактировал igor-gazkombud - 11.1.2016, 10:39

[lovial]

О ! Подтянулись "полипропиленщики"!!!

И главное, полипропилен снижает расход газа!!!

Естественно... Его ж из углеводородов делают...

[HeatServ]

Непосредственно на газовую магистраль?

Да не, тут было дело, года три назад мужЫг один доказывал, что установка циркуляционного насоса есть наше всё и экономит до 30% тепла.

[абракадабра 1963]

А площадь потолка и пола тоже учитывать, и площадь внутренних стен ?

Нет, только площадь помещения.
Если считать по площади ограждающих поверхностей (пол, потолок, стены), как раз
таки набегают те самые + 30% на угловых комнатах.
для более точной регулировки- радиаторные краны.

[o1901b]

Регулировачные краны на подаче по любому будут на каждом радиаторе, а также балансировочные на обратке каждого радиатора.

[o1901b]

Если бы менял по всему дому пол то я бы вообще не заморачивался и подключил бы все звездой, к каждому радиатору своя пара металопластиковых трубок напрямую от коллектора. Это была бы самая лучшая система и проблем тогда вообще никаких нет. У меня у двоих соседей так сделано, песня. Тогда балансировка производится исключительно. Но увы...

Поправлю, менял пол

[абракадабра 1963]

Если бы менял по всему дому пол то я бы вообще не заморачивался и подключил бы все звездой, к каждому радиатору своя пара металопластиковых трубок напрямую от коллектора. Это была бы самая лучшая система и проблем тогда вообще никаких нет. У меня у двоих соседей так сделано, песня. Тогда балансировка производится исключительно. Но увы...

Поправлю, менял пол

Так что у Вас получается полы по грунту?

[o1901b]

Пол деревяный, пока менять его не буду.

[Полипропилен Пет...]

Если ещё поставить импортный насос, то газ можно будет иногда даже возвращать в магистраль.

а что есть не импортные? я не китаец ...

Непосредственно на газовую магистраль?

в широком смысле.... ходов так на 10 подумать..то да.
Ибо недобор есть економией .
Правда некоторые с пеной во рту будут доказывать что 300 литровая система отопления ничем не уступает 30 литровой по економичности в одинаковых условиях експлуатации.

[Полипропилен Пет...]

Да не, тут было дело, года три назад мужЫг один доказывал, что установка циркуляционного насоса есть наше всё и экономит до 30% тепла.

Он загнул однако используя гиперболу -явное и намеренное преувеличение, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли
Но иногда бывает такая ситуация когда без насоса никак не прогреть дальнее крыло. В одно время когда циркуляционный насос был из области "андромеды" и установка его упиралась в вопросы (А вдруг сгорит? и зачем так дорого?) приходилось поднимать температуру теплоносителя до 70-80 градусов. Вот вам и расход газа или "економия".
Всю зиму первые две комнаты от котла у моего тестя были с открытыми форточками....жара несусветная.
Сейчас скажут что система была не правильно спроектирована и т д... Да! не правильно.Но все ломать и курочить не решались лет так 30. И вдруг первий грундфосс ...
Не знаю сколько он там съекономил денег,никто не считал.
Но форточки зимой больше не открывались. Котел работал на 40-60 градусах ...
Вся жизнь в нюансах и в их сложении или вычитании.

[HeatServ]

Он загнул однако используя гиперболу -явное и намеренное преувеличение, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли

Отнюдь, мужыг просто не всё знал. В первый отопительный сезон у него работало на гравитационке, на второй он поставил насос и вдруг обнаружил, что топлива уходит меньше и присвоил это свойство насосу, а дело в теплофизике зданий. Новостройки, пока просохнут и выпарят из себя всю воду, связанную в том числе, могут в первый сезон потребить раза в полтора больше.