Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Что посоветуете - как сэкономить на тепле в таунхаусе на 6 квартир
lublinsky
сообщение 12.1.2016, 18:01
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 17.10.2013
Пользователь №: 209631



Отопление от ИТП (отдельно стоящее здание), ИТП питает 8 домов с общим числом квартир 56.
Сейчас тепло подали только на разводящие сети + на один мой таунхаус.
УК - нет. т. к. строил их су-155 и с недоделками + разворовали батареи в не проданных квартирах.
Мы создали ТСЖ и решили заниматься самостоятельно.
Условия подачи тепла:

Температурный график 90/70 (прилагаю)
Давление 5/4 атм (первичка/обратка).
Расчетный поток по проекту УУТЭ (узел учета тепловой энергии) - 3,76 тонны в час.
Дом:
Монолитный 3х этажный с мансардой, была мансарда холодная, все переделали на теплую.
Отапливаемая площадь таунхауса - 220 кв. м. на 1 кв. * 6 квартир = 1320 (с учетом переделок по мансардам)
Площадь подвала с высотой 1,8 м. - 70 кв. м. * 6 квартир = 420 кв. м. (не отапливаемая, но там проходит стояк и он греет подвал жарче чем в квартире, хотя утеплен)
Стены - 2а кирпича, утеплитель 100, 1 керпич, штукатурка - 3 мм.
Крыша скатная, утепленная (переделали)
Окна - пластиковые однокамерные, у кого-то двухкамерные (потери визуально тепловизором одинаковые)
Адрес - Московская Область, г. Красногорск.

Проблемы:
А. Запущен только один дом на отопление и ИТП не передано котельной, котельная ее специально не принимает т. к. сейчас хочет до приемки возложить все потери на затройщика, т. к. многие квартиры не проданы или проданы, но нет желания собственников - квартирами заниматься по недоделкам).
Б. Жильцы 4 квартир сделали ОС отличную от проекта (поменяны трубы и радиаторы) + сделали теплые полы.
В. Расход воды на 5 квартир в доме составляет 13 тонн в час. хотя по проекту на 6 квартир 3,76
Г. Не установлены на квартиры по проекту запорная арматура ASV-PV и ASV-I
Д. При среднесуточной температуре -12,5 градусов намотала на 5 квартир за 7 полных суток только за отопление - 13,5 Гкал., т. е. нагрузка составила 0,080 ГКалл в час.
Е. Если отапливать одну квартиру поток воды составил 4,5 тонны в час (это та квартира которая сделана по проекту и ничего не меняли), при этом разница температур по теплосчетчику - 3 градуса, нагрузка 0,018 Гкал. в час при той-же температуре воздуха окружающей среды.

Вопросы:

Если решить проблему п. Г - мы начнем экономить на тепле?
МОжно ли заменить п. Г с контроллером и электромеханическим клапаном (без насосов) для регулирования средней температуры в квартире?
Стоит ли ставить смесительный узел на дом для регулирования температуры на первичке и обратке, и даст ли это экономию?
Лучше делать п. 1 и 3 или можно обойтись одним из пунктов решения и какой лучше? (экономически целесообразнее)

Все документы (проекты) находятся по адресу: http://www.nkdelux.ru/documents/ (п. 1,8,11)
(Пусть простят меня модераторы за чужие ссылки, но объем информации очень большой)

P.S.

Гарантия есть на бумаге. По факту с СУ-155 уже ничего не сделаешь. Счетчик стоит в каждом тауне. Потери до тауна не мои. Я плачу по утвержденным расценкам по своему счетчику.
Приводить к проекту ни кто не будет. Проще сделать новый, т.к. при установке не проекта не было ни системы отопления - ее просто украли.
Крышу не проверишь - она с воздушным проветриванием, получается верхний слой не как не соприкосается с утеплителем. Там ничего не тает, только с мансардных окон может немного.
В ИТП и Котельной тоже стоят счетчики и принадлежат они одному лицу, только ИТП застройщик передал в одностороннем порядке, а котелная не принимает, т.к. не готова оплачивать потери до домов, т.к. подача идет только в один дом + говорят мелкие недоделки. Я видел у них замечания, самым крупным была - отсутствие байпаса и то они устранили (еще замечание было не оборудован в ИТП санузел).
Вот поэтому застройщик говорит ключи выслал, а те говорят ключи не получили.
Я тоже думал отрегулировать все на ИТП - на насосах и все. Но есть риск - последние дома закальцованы, чтобы не замерзли ввода. И если снизить поток и температуру - закальцовка может замерзнуть и порвать ввода в других не отапливаемых дома и тогда будет труба, и у нас тепла не будет.
Я не понял - почему регулирующей арматурой нельзя будет уменьшить поток? Будет кавитация?
Я не смогу решить вопрос без проекта?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 12.1.2016, 19:21
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Совет: ваш ТСЖ должен нанять специалиста (хоть бы из той же вашей котельной). Сами Вы ничего кроме вреда натворить не сможете.
Поверьте, выйдет дешевле.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lublinsky
сообщение 13.1.2016, 15:42
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 17.10.2013
Пользователь №: 209631



Уже к таким обратился, предварительно насчитали на 500 тыс. Просто космос.
Вот мои показания счетчика.

Просто можно делать двумя путями:
1. - погодозависимую установку и ручные балансировочные клапана на квартиры
2. - Автоматические балансировочные клапана на квартиры и регулировка температурного графика.

Все внешние специалисты считают конечно же п. 1

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________2015__________2016__.__.___________________________________._43.pdf ( 1,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 222
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 13.1.2016, 16:19
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Пока не решены организационные вопросы:
1. Балансовая принадлежность тепловых сетей
2. Юридическое определение абонентов-потребителей тепла
3. Технические условия на присоединение абонентов к тепловым сетям, где должны быть условия учёта тепла
4. Договоры о теплоснабжении с абонентами.
Ни о какой отдельной оплате дома с вами никто говорить не будет. Эти организационные вопросы должен решить застройшик (или преемник - ТСЖ) с теплоснабжающей организацией.
Только после этого можно решать технические вопросы: установки теплосчётчиков и регулирования у каждого абонента.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lublinsky
сообщение 26.1.2016, 17:26
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 17.10.2013
Пользователь №: 209631



1. как определить сопротивление действующего отопление - решили ставить балансировочные клапана, а они на настройку разницы давления в следующем диапазоне с 0,05 до 0,25 атм. Мне кажется что с теплыми полами без смесительной группы работать не будет, так ли это?
2. Что будет если все поставят вместо 0,05 до 0,25 атм на 0,2 До 0,4 или еще больше с 0,35 до 0,75 атм. (на вводе в дом ЦТП дает гдето 1,2-1,3 атм, раз в месяц на час падает до 0,75 атм.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 26.1.2016, 20:27
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(lublinsky @ 26.1.2016, 17:26) *
1. как определить сопротивление действующего отопление - решили ставить балансировочные клапана, а они на настройку разницы давления в следующем диапазоне с 0,05 до 0,25 атм. Мне кажется что с теплыми полами без смесительной группы работать не будет, так ли это?

Балансировочным клапаном можно регулировать Kv (пропускую способность), но не давление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lublinsky
сообщение 31.1.2016, 17:48
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 17.10.2013
Пользователь №: 209631



Ладно клапана asv-pv в паре с asv-i ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 31.1.2016, 17:52
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



пока нет ясности в указанных в сообщении №4 вопросов, то и разговоры дальнейшие бесполезны. а уж действия просто самоуправство( ст. 25Х какая то УК РФ)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 13:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных