Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> расход через теплообменник
Юзер Саня
сообщение 13.1.2016, 20:39
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 25.10.2012
Из: челябинск
Пользователь №: 167915



Доброго дня!
вопрос такой, теплообменник, есть через него номинальный расход к примеру, есть наверное какой то коэффициент передачи к примеру, (внутренний контур 107/87, наружный контур 70/59, потоки направлены на встречу друг другу), может ли падать его производительность при большом расходе через наружный контур. т.е. теплообменник не передает тепло в следствии большого расхода?? и как следствие для увеличения передачи его тепловой энергии нужно прижимать расход??? теплообменник чистый новый!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.1.2016, 20:56
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Юзер Саня @ 13.1.2016, 20:39) *
Доброго дня!
вопрос такой, теплообменник, есть через него номинальный расход к примеру, есть наверное какой то коэффициент передачи к примеру, (внутренний контур 107/87, наружный контур 70/59, потоки направлены на встречу друг другу), может ли падать его производительность при большом расходе через наружный контур. т.е. теплообменник не передает тепло в следствии большого расхода??

Если нагрузка - система отопления, то при какой-то её конфигурации может понизиться теплосъём из-за завышенного расхода теплоносителя.

Сообщение отредактировал tiptop - 13.1.2016, 20:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gaizins
сообщение 13.1.2016, 21:01
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 239
Регистрация: 6.12.2011
Из: ростовская область
Пользователь №: 132236



Цитата(tiptop @ 13.1.2016, 21:56) *
Если нагрузка - система отопления, то при какой-то её конфигурации может понизиться теплосъём из-за завышенного расхода теплоносителя.

всегда считал что при увеличении скорости одной из сред теплопроводность через стенку ТО увеличивается...Гы почитаю тепломассообмен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.1.2016, 21:32
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Я имел в виду то, что если расход у системы отопления вырастет, а температура подачи соответственно понизится, то понятно, что у "первых по ходу" отопительных приборов теплоотдача также понизится.
У "последних" отопительных приборов средняя температура повысится и вырастет теплоотдача. Вопрос, как соотносятся эти изменения теплоотдачи?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юзер Саня
сообщение 14.1.2016, 7:08
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 25.10.2012
Из: челябинск
Пользователь №: 167915



Цитата(gaizins @ 14.1.2016, 0:01) *
всегда считал что при увеличении скорости одной из сред теплопроводность через стенку ТО увеличивается...Гы почитаю тепломассообмен

вот я тоже всегда так считал, и надеюсь все же что это так!
у нас случай, допустим теплообменник должен передавать 1 МВт тепла, а вследствии того, что через него расход превышен в несколько раз (косвенный показатель перепад на теплообменнике 2 Атм) снимаем только 0,6 МВт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пананан
сообщение 14.1.2016, 11:31
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457



Вы решили, что расход вырос из-за возросшего сопротивления?
А может он просто забился? Отсюда и увеличение сопротивления, и уменьшение теплоотдачи....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юзер Саня
сообщение 14.1.2016, 11:41
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 25.10.2012
Из: челябинск
Пользователь №: 167915



Дело в том, что такой перепад был сразу при пуске. Все же наверное не стоит отбрасывать загрязнение теплообменника при пуске частично нового трубопровода. вскрытие покажет. Смущает тот факт что установлены грязевики, с довольно таки мелкой сеткой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 14.1.2016, 11:57
Сообщение #8


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



мощность ТО зависит не только от расходов теплоносителей, но так же от температурных графиков. А точнее от величины температурных напоров. чем они выше - тем теплопередача больше.
что бы получить расчетную мощность надо выдержать расчетные температуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юзер Саня
сообщение 14.1.2016, 13:21
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 25.10.2012
Из: челябинск
Пользователь №: 167915



расчетные температуры (105/80 ---- 95/70) т.е. в нашем случае температурный напор еще выше чем расчетный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.1.2016, 21:01
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



to Юзер Саня

Воспользуйтесь расчётом переменных режимов теплообменников (Cheleks)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 14.1.2016, 21:45
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



http://hex-calc.software.informer.com/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gaizins
сообщение 18.1.2016, 22:24
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 239
Регистрация: 6.12.2011
Из: ростовская область
Пользователь №: 132236



Цитата(Юзер Саня @ 13.1.2016, 21:39) *
Доброго дня!
вопрос такой, теплообменник, есть через него номинальный расход к примеру, есть наверное какой то коэффициент передачи к примеру, (внутренний контур 107/87, наружный контур 70/59, потоки направлены на встречу друг другу), может ли падать его производительность при большом расходе через наружный контур. т.е. теплообменник не передает тепло в следствии большого расхода?? и как следствие для увеличения передачи его тепловой энергии нужно прижимать расход??? теплообменник чистый новый!

Что кстати понимается под производительностью-кпд?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юзер Саня
сообщение 19.2.2016, 6:54
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 25.10.2012
Из: челябинск
Пользователь №: 167915



Короче чудес не бывает!! Теплообменник в какаху забитый!! А ведь только запустили, и грязивики не спасли!! Разобрали, помыли, и все встало на свои места!! Всем спасибо!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пананан
сообщение 19.2.2016, 12:52
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457



что и требовалось доказать biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
berum
сообщение 19.2.2016, 13:38
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 21.3.2013
Из: вращенец
Пользователь №: 186149



Не буду открывать новую тему. В общем, вопрос.
Во время проектирования заказчик настоял на пониженной тепловой мощности теплового пункта, но во время холодов изменил свое мнение. Ничего менять не хочет, желает лишь сменить насосы на двойной расход. Теплообменник пластинчатый Ридан на 500 кВт, теплосеть 120-70, внутренний контур 95-70. Расход на внутреннем контуре был 20 м.куб/ч, заказчик хочет увеличить до 40. Руководство хочет, чтобы я прикинул, сколько будут реальный теплосъем, температуры внутреннего контура и обратка наружнего в этом случае замены насосов.
Я посидел, покумекал - получается уравнение со многими неизвестными, институтский курс уже забылся, в тупике.
Может кто-то здесь навскидку сказать, что получится? Или подскажите, как посчитать.

И да, я предупредил и начальство, и заказчика про штрафы от теплоснабжающей, нарушение ТУ и незадокументированный режим работы оборудования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Walkman
сообщение 26.2.2016, 14:16
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 2.10.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 11667



можно просто в Ридан обратится и Вам сделают проверочный расчет на новые условия существующего теплообменника.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 26.2.2016, 16:44
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Реальный теплосъем при неизменном расходе наружного контура разве изменится? вроде изменится только график внутреннего контура...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 26.2.2016, 17:21
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Скачайте программку: http://hex-calc.software.informer.com/download/
и поиграйте....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 3:29
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных