Отопительный контур <<против>> Вентиляционного контура Опции

[Beglaryan]

Всем привет.
Ну вот возникла такая проблема.
Установлены 2 напольные газовые котлы, каждый по 580 кВт.
Насос No6 циркуляционный насос контура вентиляции H=18,5 м. Q=44,0 м3/ч.
Насос No5 циркуляционный насос контура отоплении H=13,2-5 м. G=100-500 л/мин=6-30 м3/ч
Еще один насос стоит в котельной до коллекторра H=18,1-6 м. Q=12-72 м3/ч.
Котлы обеспечивают 1. отопления здании через радиаторы: расчетная мощность радиаторов 324кВт/ч и 2. Вентиляцию здания- 404кВт/ч. Установлены 3 приточныхе агрегаты.
Когда поролельно работают контуры отопления и вентиляции то температура в системе отопления снижается а котлы не выключаются.

В чем может быть проблема? По Вашему поможет если установить гидравлическую стрелку?

Сообщение отредактировал Beglaryan - 23.1.2016, 16:43

Прикрепленные файлы

 PLAN_WATER_SYSTEM_24.09.2015_Model.pdf ( 64,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 292
 PLAN_WATER_SYSTEM_24.09.2015_Model.pdf ( 64,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 255

 

[Beglaryan]

Всем привет.
Ну вот возникла такая проблема.
Установлены 2 напольные газовые котлы, каждый по 580 кВт.
Насос No6 циркуляционный насос контура вентиляции H=18,5 м. Q=44,0 м3/ч.
Насос No5 циркуляционный насос контура отоплении H=13,2-5 м. G=100-500 л/мин=6-30 м3/ч
Еще один насос стоит в котельной до коллекторра H=18,1-6 м. Q=12-72 м3/ч.
Котлы обеспечивают 1. отопления здании через радиаторы: расчетная мощность радиаторов 324кВт/ч и 2. Вентиляцию здания- 404кВт/ч. Установлены 3 приточныхе агрегаты.
Когда поролельно работают контуры отопления и вентиляции то температура в системе отопления снижается а котлы не выключаются.

В чем может быть проблема? По Вашему поможет если установить гидравлическую стрелку?

Сообщение отредактировал Beglaryan - 23.1.2016, 16:43

Прикрепленные файлы

 PLAN_WATER_SYSTEM_24.09.2015_Model.pdf ( 64,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 292
 PLAN_WATER_SYSTEM_24.09.2015_Model.pdf ( 64,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 255

 

[awlan]

Всем привет.
Ну вот возникла такая проблема.
Установлены 2 напольные газовые котлы, каждый по 580 кВт.
Насос No6 циркуляционный насос контура вентиляции H=18,5 м. Q=44,0 м3/ч.
Насос No5 циркуляционный насос контура отоплении H=13,2-5 м. G=100-500 л/мин=6-30 м3/ч
Еще один насос стоит в котельной до коллекторра H=18,1-6 м. Q=12-72 м3/ч.
Котлы обеспечивают 1. отопления здании через радиаторы: расчетная мощность радиаторов 324кВт/ч и 2. Вентиляцию здания- 404кВт/ч. Установлены 3 приточныхе агрегаты.
Когда поролельно работают контуры отопления и вентиляции то температура в системе отопления снижается а котлы не выключаются.

В чем может быть проблема? По Вашему поможет если установить гидравлическую стрелку?

1. Если смотреть по расходам, то нагрузка, на вентиляцию - 44х20/0,86= 1023 квт., на отопление - 30х20/0,86= 698 квт. Итого - 1721 квт. при 74 м3/час.
2. Если смотреть по нагрузкам, то расходы, на вентиляцию - 404х0,86/20= 17м3/час, на отопление - 324х0,86/20= 14 м3/час. Итого - 728 квт. при 31 м3/час.
Похоже проектировщики котельной ошиблись(примерно в два раза) или здание "дырявое".

[Beglaryan]

1. Если смотреть по расходам, то нагрузка, на вентиляцию - 44х20/0,86= 1023 квт., на отопление - 30х20/0,86= 698 квт. Итого - 1721 квт. при 74 м3/час.
2. Если смотреть по нагрузкам, то расходы, на вентиляцию - 404х0,86/20= 17м3/час, на отопление - 324х0,86/20= 14 м3/час. Итого - 728 квт. при 31 м3/час.
Похоже проектировщики котельной ошиблись(примерно в два раза) или здание "дырявое".

Да уж здание "дырявое" еще как. И по этому тех. значения насосов проектировщик выбрал с запасом)))).
Но хорошо что с запасом а не наоборот))).
Но проблема остается не решимим. Что делать, чтобы 2 контура работали вместе?
После решении проблемы запасные кВт-ы подключим к ГВС.

Сообщение отредактировал Beglaryan - 23.1.2016, 17:27

[Гена]

.......
Когда поролельно работают контуры отопления и вентиляции то температура в системе отопления снижается а котлы не выключаются.
В чем может быть проблема? По Вашему поможет если установить гидравлическую стрелку?

Приведённые вами циферки - данные приборов или откуда?
Какое именно значение температуры системы отопления снижается (обратка, внутренний воздух отапливаемых помещений)? Что в это время с параметрами вентиляции?
Каким образом осуществляется регулировка температуры приточного воздуха в вентиляционных установках, есть ли в их узлах регулировки насосы?
Каким образом осуществляется регулировка температуры в помещениях системой отопления?
Тип установленных насосов, в каком режиме они работают (постоянный перепад давления, вариативный и т.д.)?

[Beglaryan]

Приведённые вами циферки - данные приборов или откуда?
Какое именно значение температуры системы отопления снижается (обратка, внутренний воздух отапливаемых помещений)? Что в это время с параметрами вентиляции?
Каким образом осуществляется регулировка температуры приточного воздуха в вентиляционных установках, есть ли в их узлах регулировки насосы?
Каким образом осуществляется регулировка температуры в помещениях системой отопления?
Тип установленных насосов, в каком режиме они работают (постоянный перепад давления, вариативный и т.д.)?

Циферки взяли из старого проекта, сровнили с емеющими агрегатами все правильно.
При включении вентиляции снижается температура подачи воды на отопления. В тех помещениях где вент. нету а стоят только радиаторы, температура в помещениях снижается.
Регулировка приточного воздуха регулировается через 3-х ходовой клапан, регулировка насосов нету.
В помещениях где стоият радиаторы регулировка осуществляетса через винтили на радиаторах.
Все насосы циркуляционного вида, работают без пульта управления.
На вентиляции стоит GRUNDFOSS 65-185 F, на отоплении pedrollo HFm5B, а в котельной Pedrollo HF6A.
Все насосы тупо подключены к 380В и 220В.))

[Гена]

1) Циферки взяли из старого проекта, сровнили с емеющими агрегатами все правильно.
2) При включении вентиляции снижается температура подачи воды на отопления. В тех помещениях где вент. нету а стоят только радиаторы, температура в помещениях снижается.
Регулировка приточного воздуха регулировается через 3-х ходовой клапан, регулировка насосов нету.
В помещениях где стоият радиаторы регулировка осуществляетса через винтили на радиаторах.
Все насосы циркуляционного вида, работают без пульта управления.
На вентиляции стоит GRUNDFOSS 65-185 F, на отоплении pedrollo HFm5B, а в котельной Pedrollo HF6A.
Все насосы тупо подключены к 380В и 220В.))

1) Сравнивать надо с показаниями манометров
2) Подача теплоносителя в обогреватели вентиляционных установок, если судить по схеме, производится из той же распределителной гребёнки, откуда и на отопление. Значит, температура подачи должна снижаться одинаково и в том, и в другом контуре.
Если же появляется разница значений температуры подачи вентиляции и отопления, то, возможно, кран на перемычке между гребёнками подачи и обратки (особенно если они сделаны примерно так же, как изображено на принципиальной схеме) не закрыт и происходит подмес обратного теплоносителя в подачу отопления.
Может хотели сделать короткозамкнутый коллектор, но с балансом расходов контуров котлов и нагрузок совсем не заморачивались, может ещё что. Судя по всему остальному, вами отвеченному, как то чудаковато всё задумано/слеплено.

[инж323]

Да уж здание "дырявое" еще как. И по этому тех. значения насосов проектировщик выбрал с запасом)))).
Но хорошо что с запасом а не наоборот))).
Но проблема остается не решимим. Что делать, чтобы 2 контура работали вместе?
После решении проблемы запасные кВт-ы подключим к ГВС.

откат выше? Более ничего хорошего нет.
да и схема котельной..... на такое штамп "в производство" только по прямому указанию начальства можно поставить и лучше не подписываться.

[Beglaryan]

1) Сравнивать надо с показаниями манометров
2) Подача теплоносителя в обогреватели вентиляционных установок, если судить по схеме, производится из той же распределителной гребёнки, откуда и на отопление. Значит, температура подачи должна снижаться одинаково и в том, и в другом контуре.
Если же появляется разница значений температуры подачи вентиляции и отопления, то, возможно, кран на перемычке между гребёнками подачи и обратки (особенно если они сделаны примерно так же, как изображено на принципиальной схеме) не закрыт и происходит подмес обратного теплоносителя в подачу отопления.
Может хотели сделать короткозамкнутый коллектор, но с балансом расходов контуров котлов и нагрузок совсем не заморачивались, может ещё что. Судя по всему остальному, вами отвеченному, как то чудаковато всё задумано/слеплено.

А как насчет гидрострелки?

[Гена]

А как насчет гидрострелки?

Если перемычка с краном между гребёнками подачи и обратки относительно короткая (полметра, например) и не совсем уж зажатая (Ду 50 хотя бы), то откройте кран этот(подозреваю, что он и не закрыт сейчас). Получите примерный практический ответ на свой вопрос.
Гидрострелка это не только волшебный кусок трубы, а и настройка всей системы под простенькое уравнение, а лучше неравенство: расход в котловом контуре должен быть равным, а лучше немного большим, чем суммарный расход контуров нагрузок. Вам и в этом случае манометры нужны. Чтобы определить реальные перепады давления, которые создают насосы. По графикам напор/расход на основании полученных замеров узнаете ориентировочные реальные расходы в контурах. Приведете их к требуемым. Но, в любом случае по переделкам - к проектировщику.

[igor-gazkombud]

Вентиляция при включении забирает большую часть нагрузки на себя. Поэтому если мощность котлов покроет реальные теплопотери, надо отбалансировать систему, автоматические перепадники можно поставить на ветки - самое оптимальное, или попробовать просто добавить сопротивление на вентиляцию.
А ваши коллектора с открытым краном на перемычке по сути своей и будут гидрострелкой.

Сообщение отредактировал igor-gazkombud - 25.1.2016, 11:50

[Beglaryan]

Ой не знаю попобуем открыть винтиль (((

[awlan]

Ой не знаю попобуем открыть винтиль (((

Только тепла от этого не прибавится .

[Beglaryan]

Только тепла от этого не прибавится .

Над все снести и установить все заного

[awlan]

Над все снести и установить все заного

Зачем??? .
Надо заткнуть "дыры" в здании и увеличить мощность котельной раза в два .

[f v]

...1. отопления здании через радиаторы: расчетная мощность радиаторов 324кВт/ч и 2. Вентиляцию здания- 404кВт/ч. Установлены 3 приточныхе агрегаты.
Когда поролельно работают контуры отопления и вентиляции то температура в системе отопления снижается а котлы не выключаются...

Для начала - не помешало бы исправить орфографические ошибки, чтобы никто не принимал за школьника-двоечника. И ещё, мощность никогда не измеряется в кВт/ч.

Потом, если вентиляторы работают на общий коллектор - отключить один, воду прикрыть по максимуму (чтобы на разморозить) или перекрыть полностью, а воду с него слить. Если каждый вентилятор работает по отдельности - прикрыть направляющие аппараты на всасе ( / заслонки перед радиаторами / прикрыть часть заборных решеток картонкой) на столько, чтобы температура в системе отопления поднялась до желаемой.