Минимальная высота и состав канализационного колодца для южных регионов (Крым) Опции

[Kosty_sp]

А разве глубина заложения напорной канализации не как у водопровода Hпромерз.+500 мм? При неработающем насосе ведь стоки в напорном трубопроводе будут стоять.

Нашел вот такую статью про глубину напорной канализации

 1.jpg ( 303,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 2.jpg ( 277,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45


Сообщение отредактировал Kosty_sp - 27.1.2016, 12:51

[Kosty_sp]

А разве глубина заложения напорной канализации не как у водопровода Hпромерз.+500 мм? При неработающем насосе ведь стоки в напорном трубопроводе будут стоять.

Нашел вот такую статью про глубину напорной канализации

 1.jpg ( 303,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 2.jpg ( 277,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45


Сообщение отредактировал Kosty_sp - 27.1.2016, 12:51

[nagger]

Нет не расчитывал, но это очевидно. У меня было отл что по сопрамату, что по строймеху)))

Удивительно. Исключительно растянутую конструкцию найти в строительстве - только элемент фермы или ванты и канаты приходят на ум.
1 Расчетную схему плиты перекрытия представляете?
2 Если плита перекрытия работает на растяжение, зачем там БЕТОН?

2Kosty_sp: альбомы почитать для начала, как посоветовал, лень?

Сообщение отредактировал nagger - 27.1.2016, 13:19

[Aerl]

nagger, если ты знаешь для чего нужна засыпка в 0,5м, поделись.

Может ты еще знаешь какие колодцы там надо применять?

Он имел ввиду, что сами плиты по серии 3.900-вып 1 (который кстати не действует) рассчитаны на нагрузку при заглублении 0,5м, открыл Америку блин. И еще похоже считает что при таком огромном заглубление 1-1,5м будет огромная боковая нагрузка сопоставимая с вертикально приложено нагрузкой от транспорта и собственного веса. А если серьезно, имхо боковая нагрузка тут очень мала, а основная как раз от транспорта приложена вертикально, поэтому корректно сказать что кольцо работает на сжатие. Если что не та поправьте меня)

Сообщение отредактировал Aerl - 27.1.2016, 13:26

[Aerl]

Удивительно. Исключительно растянутую конструкцию найти в строительстве - только элемент фермы или ванты и канаты приходят на ум.
1 Расчетную схему плиты перекрытия представляете?
2 Если плита перекрытия работает на растяжение, зачем там БЕТОН?

2Kosty_sp: альбомы почитать для начала, как посоветовал, лень?

Понятное дело что на кольцо есть еще и боковое давление, но оно здесь просто ни о чем, и с плитой тоже самое в основном то на растяжение, тот же 3.900-1 посмотрите расчетные схемы что ли. Короче ну на фиг этот спор, придрались просто на пустом месте, и автору это никак не поможет

[nagger]

2Aerl: до стеновых еще дойдет, с перекрытием бы разобраться. Где ответы на 1 и 2 из #32? - нет ответов.

Просто нет понимания у людей, что берут они изделие из альбома, а условия применения изделий - "а что это?". И что если под условия применяемости не подпадает - проверка расчетом или конструирование индивидуального изделия, которое хоть на поверхность пусть выходит и заменяет дорожную одежду. Это по-хорошему, но многим милее авось, и запасы, ну, и незнание.

И элементарного понимания работы конструкций (даже у "отличников" по сопромату!) нет, да и откуда, если растяжение от изгиба не отличают даже после "придрались". Ну, или я тупой, и изгиб и растяжение - одно и то же?

В каком выпуске 3.900.1 расчетные схемы?

Сообщение отредактировал nagger - 27.1.2016, 14:11

[Kosty_sp]

nagger

поделитесь всеми выпусками серии 3.900.1.

я нашел только 7-й. Обычно все интересное в первом, но его как правило никто не выкладывает, т.к. текстовую часть считают не нужной.

[Aerl]

nagger ответы были, я писал в Анапе видел колодцы со сплошной рабочей частью, автору я предложил, либо делать обваловку, но с другой стороны там где обваловка нагрузки как таковой нет, можно 500мм принебречь. Но у автора делать обваловку не вариант, я предложил колодцы из стеновых колец 1м, наверх опорное кольцо люк 1м, исключить перекрытие, до Д=150 мм и глубиной 1.2м использовать колодцы Д=700мм. Вот так. Что до плиты, на сжатие бетон работает отлично, растяжение воспринимает арматура, просто для плиты перекрытия работы на растяжение более критична чем на сжатие, думаю согласитесь. Вследствие изгиба у Вас и будут возникать растяжения в одной зоне, и сжатие в другой, но как я писал выше растяжение более критично))

Сообщение отредактировал Aerl - 27.1.2016, 14:40

[nagger]

nagger ответы были

Да где ж? Опишите хоть рс плиты перекрытия, в двух словах.
А впрочем, ладно, делаю выводы, facepalm и умываю, как Русфлот, руки. Уже не смешно. Проектируйте.

Альбомы 3.900.1 в интернетах. Гуглы с яндексами пока еще не зароскомнадзорены.

[Kosty_sp]

nagger

прийти, рассказать какие все дураки, а я такой умный с пустыми словами может каждый, а вот дать умный совет или подсказать увы вы не можете.
В гугле и яндексе я и без вас смогу найти.

Сообщение отредактировал Kosty_sp - 27.1.2016, 15:08

[freese]

блин такие споры тут))) ну если получается что колодцы торчат, не уж то сложно принять канализацию глубже?

[Kosty_sp]

блин такие споры тут))) ну если получается что колодцы торчат, не уж то сложно принять канализацию глубже?

Глубже не получается, на 2-х метрах грунтовые воды, море близко.

[Aerl]

Глубже не получается, на 2-х метрах грунтовые воды, море близко.

А почему в грунтовых водах не хотите? при прокладке исскуственное водопонижение использовать, или безтраншейным методом проложить

[PWW]

А почему в грунтовых водах не хотите? при прокладке исскуственное водопонижение использовать, или безтраншейным методом проложить

АХА, Море вычерпать, и КОРСИС или чугунину проколом!
Сдается близость к уропам заразна, они скачут а сотрясение мозга у других!

Сообщение отредактировал PWW - 28.1.2016, 22:15

[Aerl]

АХА, Море вычерпать, и КОРСИС или чугунину проколом!
Сдается близость к уропам заразна, они скачут а сотрясение мозга у других!

А еще что нибудь гениальней не могли ляпнуть? очевидно методы водопонижения Вам незнакомы, а то что каналью можно и ПНД "техническими" сделать в голову не приходило. На счет странной шутки, предлагаю проследовать на какой нибудь паблик для школоты, там любят всё известной субстанцией обмазать.

[PWW]

А еще что нибудь гениальней не могли ляпнуть?......

По чему же. Вы для устройства постели под тубы ПНД "технические" мелкозаглубленных водолазов будете приглашать или полноростовых?, или формулы Шези и Дарси -Вейсбаха для прибрежных песчано гравийных грунтов Крыма уже не действуют и в ваших траншеях водоприток будет стремиться к 0? И вы уже убедили экспертов, что данные воды при строительном водопонижении уже соответствуют РЫБХОЗУ, кормилец вы наш РОСПРИРОДНАДЗОРА!
При тех расходах, которые будут для малоэтажной застройки, уклоны очень важны. Застои там не нужны.
А вот со школотой это вы в танчиках общайтесь вместе с моим внуком.

[Aerl]

По чему же. Вы для устройства постели под тубы ПНД "технические" мелкозаглубленных водолазов будете приглашать или полноростовых?, или формулы Шези и Дарси -Вейсбаха для прибрежных песчано гравийных грунтов Крыма уже не действуют и в ваших траншеях водоприток будет стремиться к 0? И вы уже убедили экспертов, что данные воды при строительном водопонижении уже соответствуют РЫБХОЗУ, кормилец вы наш РОСПРИРОДНАДЗОРА!
При тех расходах, которые будут для малоэтажной застройки, уклоны очень важны. Застои там не нужны.
А вот со школотой это вы в танчиках общайтесь вместе с моим внуком.

Зачем при ГНБ постель? о чем вообще, водоприток в рабочий катлован можно уменьшить за счет методов исскуственного водопонижения, типа иглофильтров и т.п. При чем тут формулы Шези и Дарси, что за чушь.
"соответствуют РЫБХОЗУ, кормилец вы наш РОСПРИРОДНАДЗОРА!" или уклоны очень важны" а вот эт к чему? тут ГНБ наоборот благо, при открытой прокладке и прокладывая выше УГВ Вы будете жаться экономить на уклоне, а ГНБ валяй не хочу, к тому же установки ГНБ сейчас хорошо уклон выдерживают. В каналью можете скидывать

Что до внуков, возраст мой видели? 25 лет. А про странную шутку я сказал т.к. этот форум один из немногих тихих гаваней, где еще нет срачей на эту тему, т.к. люди здесь иные и цели тоже другие. Зачем провоцировать? тут много спецов и из Украины? хотите поспорить на эту тему, зайдите на лурочку там Вас поймут

У нас ложат трубы ниже УГВ, и норм. А вот что лучше сложная прокладка с мероприятиями или 4 КНС, решать автору конечно, я просто предложил как вариант

Сообщение отредактировал Aerl - 29.1.2016, 9:49

[nagger]

2Arel: вы под гнб что подразумеваете? именно гнб [или опять что-то своё]?
upd: Невнимательно прочитал. Если речь о гнб и "рабочем котловане", то точно что-то своё.

Сообщение отредактировал nagger - 29.1.2016, 10:05

[Aerl]

2Arel: вы под гнб что подразумеваете? именно гнб [или опять что-то своё]?
upd: Невнимательно прочитал. Если речь о гнб и "рабочем котловане", то точно что-то своё.

Ммм, т.е. Вам рабочий котлован не нужен под ГНБ, не у всех есть самоходные установки знаете ли

[Aerl]

2Arel: вы под гнб что подразумеваете? именно гнб [или опять что-то своё]?
upd: Невнимательно прочитал. Если речь о гнб и "рабочем котловане", то точно что-то своё.

Ммм, т.е. Вам рабочий котлован не нужен под ГНБ, не у всех есть самоходные установки знаете ли. Рекомендую СТО НОСТРОЙ 2.27.17-2011

Сообщение отредактировал Aerl - 29.1.2016, 10:09

[PWW]

2Arel: вы под гнб что подразумеваете? именно гнб [или опять что-то своё]?
upd: Невнимательно прочитал. Если речь о гнб и "рабочем котловане", то точно что-то своё.

Скорее что-то свое, Ибо отчеты по ГНБ которые мне попадались, скорее кардиограмму умирающего напоминали.
А по поводу сети, без топографии судить трудно. На гуще гадаем.
Намедни, по одному пятну точечной застройки в столице, отвод дренажных вод делали. По геологиги суглинки, а в реалии гравелистые грунты. Отводили трубой 250 напорной. Максимальный водоприток до 400 кубов в час доходил, Естественно, при откачке снижался до 50.

Сообщение отредактировал PWW - 29.1.2016, 10:22

[PWW]

Нашел вот такую статью про глубину напорной канализации
...

Статья хорошая, но примерно прикинуть можно, что на 2км при участках с шириной 20 м разместится 100 домов. Нетрудно посчитать максимальный секундный водоотвод от приборов, или суточный по норме отведения даже в 300л на жителя. Зимой, полагаю, толпами там ходить не будут и соответственно таких расходов там не будет. Какой там талик образуется от бочки воды?

Сообщение отредактировал PWW - 29.1.2016, 10:37

[PWW]

nagger

поделитесь всеми выпусками серии 3.900.1.

я нашел только 7-й. Обычно все интересное в первом, но его как правило никто не выкладывает, т.к. текстовую часть считают не нужной.

Ловите, но там особо ничего нет там в основном номенклатура. есть еще и от напорных 0

А еще от 3.003.1-1-87-вып.0

Глубже не получается, на 2-х метрах грунтовые воды, море близко.

Лоток вместе с присоединением трубы в опалубке отливается а далее кольцо 0,3м и собственно плита и люк. Это у вас только в начале получится такое высокое расположение, загубитесь дальше нормально пойдет

Глубже не получается, на 2-х метрах грунтовые воды, море близко.

Лоток вместе с присоединением трубы в опалубке отливается а далее кольцо 0,3м и собственно плита и люк. Это у вас только в начале получится такое высокое расположение, загубитесь дальше нормально пойдет

Прикрепленные файлы

 3.900.1_14_1.djvu ( 4,83 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
 3.901.2_16_0.djvu ( 10,7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12
 3.003.1_1_87____.0.pdf ( 15,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24
 _1.pdf ( 36,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 _1.pdf ( 36,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Kosty_sp]

Ловите, но там особо ничего нет там в основном номенклатура. есть еще и от напорных 0

А еще от 3.003.1-1-87-вып.0


Лоток вместе с присоединением трубы в опалубке отливается а далее кольцо 0,3м и собственно плита и люк. Это у вас только в начале получится такое высокое расположение, загубитесь дальше нормально пойдет


Лоток вместе с присоединением трубы в опалубке отливается а далее кольцо 0,3м и собственно плита и люк. Это у вас только в начале получится такое высокое расположение, загубитесь дальше нормально пойдет

Спасибо за совет, так и предполагал сделать. Хотелось получить еще мнений и советы. Такие мелкие колодцы будут в основном у набережной, там где повыше все нормально помещается.

[Serg Ivanov]

Спасибо за совет, так и предполагал сделать. Хотелось получить еще мнений и советы. Такие мелкие колодцы будут в основном у набережной, там где повыше все нормально помещается.

Жалко портить красоту места этими колодцами.
Я бы в Крыму поставил пластмассовые. Типа
http://www.standartpark.ru/catalog/kolodtsy-i-vkladyshi/
или аналогичными.
Тем более что для ж/б Вам надо сейсмику учитывать - куча металла на каждый колодец добавится.

[Дружок]

Поддерживаю! Тем более,что есть ГОСТ 32972-2014 "Колодцы полимерные канализационные. Технические условия" и производители в России есть.

[PWW]

Жалко портить красоту места этими колодцами.
Я бы в Крыму поставил пластмассовые. ....
Тем более что для ж/б Вам надо сейсмику учитывать - куча металла на каждый колодец добавится.

Ага, и чтоб не выпрыгивали как поплавки, залить вокруг бетоном! Сказано же, море близко. А металла там уйдет не так уж и много.

Прикрепленные файлы

 MK_SEJSMIKA.dwg ( 127,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[Serg Ivanov]

Ага, и чтоб не выпрыгивали как поплавки, залить вокруг бетоном! Сказано же, море близко. А металла там уйдет не так уж и много.

Ну тогда это море будет и в ж/б колодце. И металл быстро скушает.

[PWW]

Ну тогда это море будет и в ж/б колодце. И металл быстро скушает.

Читаем доГументи по антикоррозийной защите и радуемся. Можно и к примеру и полимочевиной покрыть лет на 50 хватит. А дальше котеджики начнут расширять или перестраивать. Чем сейчас занимаемся сносим ранее построенное до основания и на этих известняках новые строим с полной реконструкцией или перекладкой сетей. Там, на берегу Крыманашего, цыклопы селятся, наверное, ибо прихожая под 6 м в высоту и если тапочки не там скинул, то потом можно и не найти)))

[Kosty_sp]

Жалко портить красоту места этими колодцами.
Я бы в Крыму поставил пластмассовые. Типа
http://www.standartpark.ru/catalog/kolodtsy-i-vkladyshi/
или аналогичными.
Тем более что для ж/б Вам надо сейсмику учитывать - куча металла на каждый колодец добавится.

от колодцев никуда не уйти. Сейсмичность района 9 баллов.

Поддерживаю! Тем более,что есть ГОСТ 32972-2014 "Колодцы полимерные канализационные. Технические условия" и производители в России есть.

надо поподробнее поизучать пластиковые колодцы.

Ага, и чтоб не выпрыгивали как поплавки, залить вокруг бетоном! Сказано же, море близко. А металла там уйдет не так уж и много.

По геологии уровень воды у набережной ниже глубины промерзания. Так что мала вероятность что они будут выпрыгивать, а для большей надежности залить под колодец плиту и заанкерить его к ней. Точно никуда не денется.

Сообщение отредактировал Kosty_sp - 25.3.2016, 0:03

[Serg Ivanov]

от колодцев никуда не уйти. Сейсмичность района 9 баллов.
надо поподробнее поизучать пластиковые колодцы.

Это правильно.
Знание-сила!

Прикрепленные файлы

 IMG_3811.jpg ( 4,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 49