Дренируемый колодец, Сложности в проектировании наружных сетей Опции

[Voproseg]

Проектируемая сеть водопровода. Столкнулся с проблемой - по ходу трассы есть низменность, и, если прокладывать сеть с уклоном в одну сторону закапываюсь очень глубоко. Хочу сделать разуклонку в низменности, и установить колодец со сливными штуцерами. Ситуация осложняется тем, что водопровод ПЭ, краны с длинными наконечниками и в колодце (1500) нет места для размещения крана и 2 штуцеров. Вопрос - не противоречит ли Нормативке такой колодец (со сливными штуцерами), можно ли сделать трубопровод в колодце U-образным, удобно ли будет эксплуатировать подобную систему.

[Voproseg]

Проектируемая сеть водопровода. Столкнулся с проблемой - по ходу трассы есть низменность, и, если прокладывать сеть с уклоном в одну сторону закапываюсь очень глубоко. Хочу сделать разуклонку в низменности, и установить колодец со сливными штуцерами. Ситуация осложняется тем, что водопровод ПЭ, краны с длинными наконечниками и в колодце (1500) нет места для размещения крана и 2 штуцеров. Вопрос - не противоречит ли Нормативке такой колодец (со сливными штуцерами), можно ли сделать трубопровод в колодце U-образным, удобно ли будет эксплуатировать подобную систему.

[nagger]

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

[Voproseg]

Вот профиль и эскиз предполагаемого колодца

Прикрепленные файлы

 _______7__2_.pdf ( 6,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
 _______7__1_.pdf ( 96,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64

 

[Dima_UA]

а просто в сторону без этих всех изгибов почему не хотите сделать?

[Kosty_sp]

а просто в сторону без этих всех изгибов почему не хотите сделать?

или вниз. зачем это U-образный кусок трубы?

[Voproseg]

а просто в сторону без этих всех изгибов почему не хотите сделать?

или вниз. зачем это U-образный кусок трубы?

Места в колодце не хватит для крана под приварку и 2х штуцеров для слива. Для этого и делаю U-образный трубопровод. На вертикальном участке кран сделаю, а на горизонтальном слив.

[Kosty_sp]

Места в колодце не хватит для крана под приварку и 2х штуцеров для слива. Для этого и делаю U-образный трубопровод. На вертикальном участке кран сделаю, а на горизонтальном слив.

А если взять колодец 2м?

[Aerl]

Сейчас тоже делаю водичку, я в таких колодцах просто перехожу на сталь, и все отлично получается))

[Voproseg]

Да, я репу почесал, тоже сталью решил проложить. Сложно будет объяснить экспертизе, что если в ТУ прописан материал ПЭ, то колодца это не касается, но..
И проще и дешевле.

Всем спасибо! + к карме)

[Dima_UA]

как в полтораметровом колодце не поместится тройник ПЭ?

[Dima_UA]

и что Вы хотите сливать в тот же колодец?
это как Михалыч в колодце откривает задвижку, а Дулин на верху кричи "Не выпущу, Михалыч"

[Voproseg]

Подгоняется машина ассинезаторов и выкачивается вода в машину своим насосом. План такой

[Aerl]

Подгоняется машина ассинезаторов и выкачивается вода в машину своим насосом. План такой

На мой взгляд не самый лучший план)). Я делаю тройник, кран шаровый, и дренажную трубу в мокрый колодец.

[olleg]

Согласен с Aerl, почему стандартное решение с мокрым колодцем не хотите?

[nagger]

Мое мнение: водовыпуск в данном случае не нужен.

[Voproseg]

На самом деле, не знаю что такое "мокрый колодец". Где почитать-узнать расскажете?

Согласен с Aerl, почему стандартное решение с мокрым колодцем не хотите?

[Aerl]

http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t31486.html как пример, я иногда если позволяет геология, делаю по типу фильтрующих колодцев, т.е. плиты днища нет, вместо нее засыпка щебнем или гравием

[PWW]

как в полтораметровом колодце не поместится тройник ПЭ?

Они про врезки в ПНД не знают и гугла у них нет.

[Aerl]

Они про врезки в ПНД не знают и гугла у них нет.

А зачем трубу ковырять? если там потечет как исправлять будете? фасонину с фланцев снял и новую поставил, нужна то всего пара мужиков и ключ. Не знаю как другие, но я такие врезки рассматриваю только в крайнем случае

[PWW]

Я имею ввиду соединения типа Седелка фланцевая для ПЭ/ПНД и ПВХ, которая в виде манжеты просто накладывается на трубу и имеет или фланец или резьбу на отводящем штуцере. крепится 4-6ю болтами, гораздо меньше тройника их ПНД или сборки из стали.

имеются и аналогичные ремонтные муфты. А вотак это в колодце выглядит.

или вот так


Сообщение отредактировал PWW - 29.1.2016, 11:23

[Serg Ivanov]

Места в колодце не хватит для крана под приварку и 2х штуцеров для слива. Для этого и делаю U-образный трубопровод. На вертикальном участке кран сделаю, а на горизонтальном слив.

Так поставьте два колодца рядом.
Или бесколодезные задвижки и мокрый колодец.

[PWW]

Так поставьте два колодца рядом.
Или бесколодезные задвижки и мокрый колодец.

затворы использовать а не задвижки

[Aerl]

Я имею ввиду соединения типа Седелка фланцевая для ПЭ/ПНД и ПВХ, которая в виде манжеты просто накладывается на трубу и имеет или фланец или резьбу на отводящем штуцере. крепится 4-6ю болтами, гораздо меньше тройника их ПНД или сборки из стали.

Я понял что Вы имели ввиду, но трубу то ковырнуть все равно придется, отверстие то сделать, а все герметичность держится на прижимных усилиях хомутов, что имхо не очень надежно. А то что болтов меньше нужно, так это слегка уменьшает надежность, при резком повышении давления как пить дать потечет

[PWW]

При гидроударах и швы поползут, на стальной вставке и прокладки выдавит.

[Aerl]

При гидроударах и швы поползут, на стальной вставке и прокладки выдавит.

Ну как ни крути они менее герметично на мой взгляд. И я не пойму, зачем вот на стадии проекта уже дырявить трубу, я понимаю когда нужно подключиться к уже проложенной сети. Но тут то зачем так делать, когда можно просто перейти на сталь к примеру, на фланцах все сделать, и все это хорошо заменяемо, да и стоят эти хомуты наверное приличных денег

[PWW]

Ну как ни крути они менее герметично на мой взгляд. И я не пойму, зачем вот на стадии проекта уже дырявить трубу, я понимаю когда нужно подключиться к уже проложенной сети. Но тут то зачем так делать, когда можно просто перейти на сталь к примеру, на фланцах все сделать, и все это хорошо заменяемо, да и стоят эти хомуты наверное приличных денег

Неверно принятые решения на стадии П, порождают головные боли при разработке стадии Р. И зачем переделывать то, что уже на 40% сделано и оплачено. Хомут из высокопрочного чугуна для врезки в ПНД трубу по цене 3400руб.. (был до повышения курса))). А так сначала сдаем и утверждаем П, а потом начинаем все по новой. Были заказчики, которые очень туго шли на отступления от П.
При использовании стали Вам потребуются: 2 свободных фланца и 2 плоских или приварных встык + щтуцер для выпуска и что там будет резьбы или фланцы, болты с гайками и шайбами или шпильки с гайками, ПОН, собственно кусок трубы, сварщик, (причем 2, второй ПНД варить будет) который все это сварит и смонтирует, пару советчиков и подсобников и куча электроинструмента, сварочник, болгарка и пр., причем далее вы трубу не сможете прокладывать, пока этот узел в кучу не соберут, в особенности на больших диаметрах при открытом способе прокладки. А если это соединение выпусков от разных уже протянутых труб при ГНБ, то подгонок и выверок сварному хватит на часа 3-4.Так что кажущаяся дороговизна она оправдана. Как у летчиков, стрельнул и забыл.

Сообщение отредактировал PWW - 30.1.2016, 0:11

[Aerl]

Так ровно все это Вам потребуется и при хомутах, разница в том что вместо тройника с фланцами Вы предлагаете использовать хомут. А проблем с фланцами и людьми аппаратом проблем нет при прокладке, не пол же землекопа их кладут, просто мне лично трубу жалко вот потечет там и уже ничего не сделаешь, будет труба чуть овальная и хомуты эти будут еще менее герметичны, ведь собрать грамотный узел при прокладке вообще не проблема все на месте есть, и все потом можно заменить, а дырявую трубу уже засыпанную заменить проблематичнее. Хомуты может и легче, но по мне лучше сначала попарится сделать как нужно и как надежнее, чем потом хвататься за голову.

[PWW]

В общем, могу добавить только то, есть такое же накладное со встроенными электродами для приварки. Но если уж сильно хочется варить, я же не запрещаю. Просто я бы сделал так.В Любом случае, решение будет принимать задавший вопрос. Это его прерогатива. А что ему эксперты про утки скажут, он нам потом пожалуется. Там ему еще и задвижку лепить и какая длинна сборки получится у него еще не известно. Полагаю 2х300+280 (350)+2фланца + 2 бурта -тройник переходной 350 + еще 2 фланца в итого примерно 1500 мм, у него вроде 2000. Влезет!
Ой да там вообще то ПНД 110х6,6. А мы тут дебаты как в думе устроили.

Там все еще хуже, там не задвижка а краны под приварку. Интересно какие. значит еще и переход ПНД -сталь будет )))


Сообщение отредактировал PWW - 30.1.2016, 1:19

[Aerl]

В общем, могу добавить только то, есть такое же накладное со встроенными электродами для приварки. Но если уж сильно хочется варить, я же не запрещаю. Просто я бы сделал так.В Любом случае, решение будет принимать задавший вопрос. Это его прерогатива. А что ему эксперты про утки скажут, он нам потом пожалуется. Там ему еще и задвижку лепить и какая длинна сборки получится у него еще не известно. Полагаю 2х300+280 (350)+2фланца + 2 бурта -тройник переходной 350 + еще 2 фланца в итого примерно 1500 мм, у него вроде 2000. Влезет!
Ой да там вообще то ПНД 110х6,6. А мы тут дебаты как в думе устроили.

Там все еще хуже, там не задвижка а краны под приварку. Интересно какие. значит еще и переход ПНД -сталь будет )))

про утки, смешно)). ну вот я Д=355 в 2.0 м уместил компактненько, мне кажется Д110 в 1.5м с вазелином скорее всего влезет) согласен, автору виднее

Сообщение отредактировал Aerl - 30.1.2016, 1:56

[PWW]

Это такие нырки труб ^__ \__/^__ иногда называют, нос и хвост, посредине заиливание.