расчет системы внутреннего водопровода по таблице Сорокина, Не могу разобраться с расчетными участками и подбором диаметров Опции

[Dima_UA]

не может быть одинаковое количество приборов на холодную воду и гарячую!!!!!!
напишите количество жителей -
приборы холодной воды -
приборы горячей воды -
и что за тип здания по снип (прилож.3) -

честно говоря у Вас там бардак.
разберитесь с расчетами по справочнике Тугай, как рекомендовали выше.

 ______.jpg ( 722,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

[Dima_UA]

не может быть одинаковое количество приборов на холодную воду и гарячую!!!!!!
напишите количество жителей -
приборы холодной воды -
приборы горячей воды -
и что за тип здания по снип (прилож.3) -

честно говоря у Вас там бардак.
разберитесь с расчетами по справочнике Тугай, как рекомендовали выше.

 ______.jpg ( 722,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

[Жаннета]

У Вас в расчете есть пункт напор в д.т. Там ставьте по паспорту прибора (если найдете) либо 20м. На счет циркуляции, объединяете после счетчика, на счет не допускается присоединения к циркуляционному имеется ввиду к обратному трубопроводу, присоединили потребителей Вы правильно, я так понимаю ГВС Вы еще не начинали считать? На счет вводов, а почему Вы к каждой системе свой ввод делаете? просто вводите 2 трубы ставьте водомерный узел, и если хотите раздельные системы для ВПВ и подачу на котельную, просто разъединяете после ВУ (хотя я сделал бы общее кольцо в подвале, от него стояки в т.ч. и впв замкнул бы их на чердаке и в котельную). ГВС я б тоже иначе сделал, стояки Т3 объединил бы в подвале в циркуляцию и одной трубой вернул бы в котельную, но решать Вам. И еще один момент В3 - это обозначение производственного водопровода, для раздельных систем введите обозначение В2, В1.1 и В1.2, так грамотнее будет

Спасиюо большое . что уделяете внимание моей теме!!! Вы мне очень сильно помогаете..Спасибо !!!!

Dima_UA
, Спасибо Вам...Да я согласна с Вами с расчетами Барбак...Это моя первая работа..Я учусь и предполагала, что все сразу правильно не будет...Буду разбираться ещё)))Спасибо Вам)

тип здания -Жилой многоквартирный дом..
посоветовалась с преподавателем...Сказал отнести к "с ваннами длиной от 1500 до 1700 мм, оборудованными душами" и взять Норму расхода воды в час наибольшего водопотребления 15,6. В расчете ХВС я приняла 5,6, так как 15.6 это общий расход ГВС и ХВС

[Dima_UA]

Давайте так, чтобы не вытаскивать по букве с Вас, сделайте самостоятельно расчет сначало общих расходов по зданию:
общий (л/с, м3/час, м3/сут)
холодной воды (л/с, м3/час, м3/сут)
горячей воды (л/с, м3/час, м3/сут)

толи в ворде, толи на бумаге вручную и сюда закинете.
(примеры есть в Тугай, скачать можна здесь)

[Жаннета]

приборы ХВС - 252
приборы ГВС-185


ещё один вопрос по жителям...у меня в одной из квартир два стояка получается...Как там быть с жителями?

количество жителей на одном стояке я считала так: Например, если один стояк проходит в 2-х комнатной квартире, то количество жителей на одном этаже принимала 3 человека и умножала на количество этажей ...
так я делала по каждому стояку

Dima_UA , Хорошо сделаю по зданию сначала и закину)

[Dima_UA]

количество жителей принимается только 1 раз при расчете общих расходов.
дальше в расчетах расходов по участках только приборы фигурируют.
но это потом...сначала давайте общие расходы

[waljunja]

Так что увидел я. Тапками в меня не кидать)
Во-вторых: зачем Вам аж 3 ввода? запитывайте пожарку от В1. Или у Вас есть наружная отдельная ветка В2? я бы на вашем месте вообще сделал объединенный хозяйственно-противопожарный водопровод, но это лично мое мнение.

По нормам надо делать раздельный противопожарный и хозяйственно-питьевой водопровод.

насосную под квартирой не надо размещать.

Сообщение отредактировал waljunja - 29.1.2016, 21:26

[Жаннета]

Что значит " Обслуживание одинаковых и различных групп потребителей" ??

[waljunja]

жилой дом и магазин, к примеру, это разные потребители.


Сколько квартир у вас? Сколько человек берёте на квартиру?Сколько всего человек в доме?

Сообщение отредактировал waljunja - 29.1.2016, 21:48

[Жаннета]

вот щас пытаюсь сделать расчет на все здание...ПО справочнику Тугая
квартир пять
общее число жителей 1694 (11 этажей) плюс первый этаж нежилой... планируется сделать какой-нибудь выставочный зал..На первом этаже несколько приборов всего

я никак не пойму какие данные мне нужно брать(( Преподаватель в одну сторону направил... а щас совсем сбилась что да как

[Aerl]

По нормам надо делать раздельный противопожарный и хозяйственно-питьевой водопровод.

насосную под квартирой не надо размещать.

есть п. 5.2.2 СП30.13330.2012, но в ответ Вы можете кинуть в меня п. 4.1.7 СП10, и будете правы, но у нее в системе хп уже давление будет более 45м, уже регуляторы давления в нижних этажах (ну или по старинке 2 зоны) поэтому разъединять просто нет смысла на мой взгляд, а при объединенном хоть будет сменность воды в стояках В2

Сообщение отредактировал Aerl - 29.1.2016, 22:08

[Жаннета]

для определения вероятности, часовой и секундный расходы нужно применять по приложению СНИП 2 или 3???
Я взяла секундный расход прибором 0,18 по приложению 2, а норму расхода в час наибольшего водопотребления 5,6 по приложению 3. (Это для ХВС)

[Aerl]

вот щас пытаюсь сделать расчет на все здание...ПО справочнику Тугая
квартир пять
общее число жителей 1694 (11 этажей) плюс первый этаж нежилой... планируется сделать какой-нибудь выставочный зал..На первом этаже несколько приборов всего

я никак не пойму какие данные мне нужно брать(( Преподаватель в одну сторону направил... а щас совсем сбилась что да как

Самое начало начинаете считать?

[Жаннета]

да(

[Aerl]

для определения вероятности, часовой и секундный расходы нужно применять по приложению СНИП 2 или 3???
Я взяла секундный расход прибором 0,18 по приложению 2, а норму расхода в час наибольшего водопотребления 5,6 по приложению 3. (Это для ХВС)

Приложение 3 смотрите, столбец 10 смотрите первая цифра сек., в скобках -часовой

[waljunja]

Вы два проекта одновременно что ли делаете???


Сообщение отредактировал waljunja - 29.1.2016, 22:25

[Жаннета]

А при определении вероятности в знаменателе брать 0,2*3600*количество приборов? А в числителе количество людей* на что??

не..С чего вы взяли...Это все один проект

[waljunja]

общее число жителей 1694

Это где же они разместятся то?

[Aerl]

А при определении вероятности в знаменателе брать 0,2*3600*количество приборов? А в числителе количество людей* на что??

не..С чего вы взяли...Это все один проект

Умножить на qhr u (прил 3, столбец 8) смотрите на обозначения, помогут. Постарайтесь поянть в чем смысл этой формулы и станет легче, формула очень логична

[Dima_UA]

есть п. 5.2.2 СП30.13330.2012, но в ответ Вы можете кинуть в меня п. 4.1.7 СП10, и будете правы, но у нее в системе хп уже давление будет более 45м, уже регуляторы давления в нижних этажах (ну или по старинке 2 зоны) поэтому разъединять просто нет смысла на мой взгляд, а при объединенном хоть будет сменность воды в стояках В2

и я не понимаю пока что нафига делать раздльную сеть

А при определении вероятности в знаменателе брать 0,2*3600*количество приборов? А в числителе количество людей* на что??

не..С чего вы взяли...Это все один проект

людей на часовую норму по приложению 3
там 15,6 / 5,6 / 10 л/час

а на какой специальности учитесь?

[Жаннета]

упс..стоочки..Дважды умножила на количество этажей

[Aerl]

у Вас же две группы водопотребителей? если да то веселуха еще впереди

[Жаннета]

154 человекка

[Dima_UA]

waljunja
не забивайте голову схемами
пока что мы расходы считаем

Сообщение отредактировал Dima_UA - 29.1.2016, 22:32

[waljunja]

Запомните в числителе всегда часовая норма расхода воды потребителем умноженная на количество потребителей. Если вы считаете общий расход воды то нориа общего расхода, к примеру 15.6 л/ч для домов с ЦГВ, для горячей воды - 10 л/ч, для холодной - 5.6 л/ч. Потребитель- человек. Короче, в числителе получается количество воды, которое положено израсходовать людям, а в знаменателе - количество воды, которое может вылиться через приборы.

Сообщение отредактировал waljunja - 29.1.2016, 22:37

[Жаннета]

секундный расход на общее здание получился 1,071 л/с

это ХвС

[Aerl]

секундный расход на общее здание получился 1,071 л/с

это ХвС

на бумаге считаете? просто сфоткайте, скиньте расчеты Ваши, 1,071 что то маловато по моему на 12 то этажей

[Жаннета]

Да, я так и приянла..
Р=5,6*154/(3600*0,2*252)=0,0047
PN= 1.1844
A=1.071 по приложению 4 Таблица 2
q=5*0.2*1.071=1.071

это если не учитывать первый этаж я посчитала..Чисто 11 жилых

[Aerl]

Да, я так и приянла..
Р=5,6*154/(3600*0,2*252)=0,0047
PN= 1.1844
A=1.071 по приложению 4 Таблица 2
q=5*0.2*1.071=1.071

это если не учитывать первый этаж я посчитала..Чисто 11 жилых

Гуд

[Жаннета]

одобряете? верно?

а если для разных групп считать ?

[waljunja]

Кстати, в расчете Сорокина не учитываются потери в местных сопротивлениях на участках.
Ещё вы должны обратить внимание на то, что участки, пропускающие расход воды на котельную, должны быть на этот расход и рассчитатны, а то Вы пропустили только холодную воду.