|
  |
Россия, или вокруг да около (продолжение старой темы) |
|
|
|
25.3.2016, 7:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.3.2016, 5:15)  И только лохи могут надеяться на всякие "рейтинги доходности". Доходность формируется не для быдломассы, а для избранных лиц.  Особенно потешно выглядят покупатели "Привилегированных акций высокодоходных компаний". Было время - тоже удивлялся, как в один и тот же день опубликования Закона о ПИФ в Казахстане, в этой же газете указывались адреса уже зарегистрированных и действующих ПИФ, куда можно обращаться.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.3.2016, 7:38
|
Guest Forum

|
Что так потешает в покупателях ?
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.3.2016, 8:05
|
Guest Forum

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.3.2016, 5:15)  И только лохи могут надеяться на всякие "рейтинги доходности". Доходность формируется не для быдломассы, а для избранных лиц. Зачем надеяться, надо разбираться в предмете и грамотно управлять своими инвестициями. Все так же, как и в любом другом деле.
Сообщение отредактировал Blade runner - 25.3.2016, 8:06
|
|
|
|
|
25.3.2016, 10:00
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Blade runner @ 25.3.2016, 8:05)  Зачем надеяться, надо разбираться в предмете и грамотно управлять своими инвестициями. Все так же, как и в любом другом деле. Термин "грамотное управление инвестициями" тоже придуман теми же ребятами для быдломасс, чтобы они себя ощущали инвесторами а не былом.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.3.2016, 10:03
|
Guest Forum

|
Не нравится термин, тогда в этом деле, тоже надо разбираться, как и в любом другом. А не в категориях, типа надеяться или верую ибо истинно или еще - "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно", уши то торчат еще из пропаганды времен диалектического материализма, и те кто занимается пропагандой сейчас, они все выходцы из той, еще советской пропаганды.
Сообщение отредактировал Blade runner - 25.3.2016, 10:14
|
|
|
|
|
25.3.2016, 10:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Приезжие - британцам: "Убирайтесь из Британии!" http://www.youtube.com/watch?v=qQWVJKtbREs
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.3.2016, 10:20
|
Guest Forum

|
Все правильно, англосаксы тоже пришлый некоренной народец.
|
|
|
|
|
25.3.2016, 10:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(Vano @ 24.3.2016, 19:53)  Прям как первый раз - вспомните что было с вкладами и займами СССР. а что не так? пошли на развития зарождающегося капитализма, в котором сейчас живем и не нарадуемся
|
|
|
|
|
25.3.2016, 11:04
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(timofeyprof @ 25.3.2016, 10:54)  а что не так? пошли на развития зарождающегося капитализма, в котором сейчас живем и не нарадуемся  А какой результат получили граждане вложившие деньги (добровольно отчислившие)? Цитата(timofeyprof @ 24.3.2016, 10:46)  ну так при серой з/п в конвертах не до смеху точно будет... без добровольных отчислений, и не в ПФР/НПФ, а в ПИФ (или напрямую в облигации, акции и пр.), пассивно получаемых доходов, адекватных расходам, на пенсии не будет...
Сообщение отредактировал Vano - 25.3.2016, 11:06
|
|
|
|
|
25.3.2016, 11:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(Vano @ 25.3.2016, 11:04)  А какой результат получили граждане вложившие деньги (добровольно отчислившие)? Сбербанк был один - государственный. Когда это государству было интересно благополучие собственных граждан, особенно в тяжелую эпоху переустройства государственных основ? Социализм приучил своих граждан жертвовать всем во имя достижения общей цели - победы коммунизма во всем мире. Вы что разве не верили в победу коммунизма? А зря! Вот поэтому и развалился СССР - из-за потери веры: веры граждан в партию, и веры государства в своих граждан... ПИФ уже больше 10 лет прекрасно существуют и приумножают свою доходность. Я ж говорю - никого не агитирую. А то что же начнется, если все будут вкладываться в ПИФ - ажиотаж, скачок стоимости, спекуляции и пр. - никакой стабильности в текущем стремительно изменяющемся мире....
Сообщение отредактировал timofeyprof - 25.3.2016, 11:19
|
|
|
|
|
25.3.2016, 12:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(timofeyprof @ 25.3.2016, 13:18)  ПИФ уже больше 10 лет прекрасно существуют и приумножают свою доходность. Доходность для организаторов. Потому что всех первоначальных пайщиков - кинули. Именно на сданных ими ваучерах и был создан стартовый капитал ПИФ. А ваучеры обманутых "пайщиков" в итоге пригодились во время ваучерных аукционов. Их стали проводить тогда, когда у быдломассы ваучеров на руках почти не осталось - они сосредоточились у крупных игроков. Сначала в качестве платы за выставляемые на торги акции предприятий принимались только ваучеры. Однако позднее местные комитеты имущества получили право, о котором, наверное, и мечтать не смели, а именно — по собственному усмотрению реализовывать часть акций за деньги. Нередко принятые к оплате за акции ваучеры вообще не погашались, а, спустя какое-то время, снова всплывали на очередном аукционе. В результате ваучерной приватизации к середине 1994 года в частную собственность перешли до 80%. предприятий промышленности. За два года из-под государственного контроля была выведена и большая часть объектов так называемой малой приватизации (свыше 85 тысяч магазинов, ресторанов, кафе, предприятий служб быта, объектов культуры). Таким образом, массовая приватизация в России была проведена в фантастически короткие сроки и не в интересах подавляющей части населения страны. Цитата «Ничего подобного, я думаю, в истории человечества еще не случалось», — так в 1995 году восторженно прокомментировал разыгранную большую ваучерную партию один из организаторов данной реформы.
А вот как один из непосредственных участников и «героев» ваучерной эпопеи определил процесс обмена ц килограммов ваучеров на реальные объекты государственной экономики:
«Мы меняли мешки с цветными фантиками на то, что стоило миллионы реальных долларов!» У населения "мешков фантиков" не было, максимум один ваучер. И на всю страну был единственный случай, когда на аукцион в Томске, кажется, выставили автотранспортное предприятие, и его выиграл мужик, поставивший свой единственный (!) ваучер. Что-то там организаторы прошляпили, не довели до сведения нужных людей. Судьба того счастливца покрыта непроницаемым мраком. Так что "прекрасное существование" ПИФ основано на преступно полученном капитале. И оно так же быстро может прекратиться, стоит государству придумать хитрую бумажку. Разумеется, не для того, чтобы деньги населению вернуть.
|
|
|
|
|
25.3.2016, 12:19
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
За прошедшее время ничего не изменилось. И ситуация может повториться еще раз, что с одним банком что со всеми - ведь по сути регулятор один ЦБ. Посмотрел на графики доходности - они тупо повторяют курс доллара/евро как вверх так и вниз. В это и суть показываемой двухзначной доходности, до изменения курса у них и не было двухзначной доходности.
|
|
|
|
|
25.3.2016, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.3.2016, 12:08)  Доходность для организаторов. Потому что всех первоначальных пайщиков - кинули. Именно на сданных ими ваучерах и был создан стартовый капитал ПИФ. А ваучеры обманутых "пайщиков" в итоге пригодились во время ваучерных аукционов.
Так что "прекрасное существование" ПИФ основано на преступно полученном капитале. И оно так же быстро может прекратиться, стоит государству придумать хитрую бумажку. Разумеется, не для того, чтобы деньги населению вернуть. Минули давно 90-е. Соболезнуем первоначальным пайщиком, но речь то не от них, о новых пайщиках, коими может стать любой желающий. Естессно не без риска больше потерять, чем приобрести, поскольку нет вечных фондов - они создаются, поглощаются, банкротятся, реструктуризируются. Но никто же навечно ваши сбережения не забирает - засомневались в ПИФ (слухи, новости, брокер шепнул, если есть свой) и обналичили паи. И частный капитал в стране весь был получен преступным путем, ПИФ были одним из звеньев всего лишь. Конечно в банке (особенно стеклянной, зарытой в саду) надежнее хранить накопленное, их никто не отберет (если не говорить никому где зарыт сей клад). Только деньги имеют свойство обесцениваться. Деньги - чтобы или тратить или инвестировать, другого применения у них не должно быть...
|
|
|
|
|
25.3.2016, 12:47
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Я и говорю дети и недвижимость. Только сам - остальным не интересно делиться прибылью.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.3.2016, 13:19
|
Guest Forum

|
++ я бы добавил. что еще в себя. а то потом ничего не понадобится.
|
|
|
|
|
25.3.2016, 13:24
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Да, это, это да.
|
|
|
|
|
25.3.2016, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(Blade runner @ 25.3.2016, 4:38)  Что так потешает в покупателях ? Цитата(Blade runner @ 25.3.2016, 5:05)  Зачем надеяться, надо разбираться в предмете и грамотно управлять своими инвестициями. Все так же, как и в любом другом деле. Если Вы даже не знаете фишку про "привилегированные акции" - даже соваться не советую. Науки управления акциями нет, как и самой науки - под названием экономика. ИМХО Есть жизненные аксиомы, раздражаться на которые непродуктивно и бессмысленно, как, впрочем, и пытаться оспаривать. Лучшие инвестиции в детей - пример заботливого отношения к собственным родителям. Трудом праведным - не наживешь "палат каменных".
|
|
|
|
|
25.3.2016, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(timofeyprof @ 25.3.2016, 14:27)  Соболезнуем первоначальным пайщиком, но речь то не от них, о новых пайщиках, коими может стать любой желающий. .... Деньги - чтобы или тратить или инвестировать, другого применения у них не должно быть... "Новые пайщики" - это "непуганые вороны". Такие и в МММ-20ХХ ломятся. Да, деньги надо инвестировать, но не в жульнические схемы. Правильно Vano пишет Цитата Я и говорю дети и недвижимость. Так люди и делают. Только в недвижимость реальную, а не в "место, где Джек может быть когда-нибудь построит дом". И даже "лучший бывший министр финансов" то же советует. А "доходность" фондов - это тоже, что у нано-чубайса - взяли чужие деньги в рублях, положили их в офшор в долларах, доллар потяжелел, вот и докладывают "Мы заработали в три раза больше благодаря эффективному менеджменту".
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.3.2016, 16:32
|
Guest Forum

|
Цитата(испытатель @ 25.3.2016, 14:17)  Науки управления акциями нет, как и самой науки - под названием экономика. ИМХО Понятно. но я несогласен, особо насчет науки. ИМХО Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.3.2016, 14:19)  Так люди и делают. Только в недвижимость реальную, а не в "место, где Джек может быть когда-нибудь построит дом". Инвестфонды во много чего вкладывают, например в разрабатываемые лекарства, где нибудь да выстрелит, так что как сказать... как сказать. ИМХО Х 2
Сообщение отредактировал Blade runner - 25.3.2016, 16:33
|
|
|
|
|
25.3.2016, 16:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4008
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Все, у нас определились с пенсионным возрастом: 58/63 с постепенным переходом с 2017 года.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.3.2016, 18:17
|
Guest Forum

|
Похоже с пенсией киданут.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.3.2016, 19:17
|
Guest Forum

|
Ну Пальмиру разрушили еще в позднеантичные времена или раннехристианские, догадайся кто.
|
|
|
|
|
25.3.2016, 19:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496

|
Здравствуйте! Можно свой пятачёк в проблемы мелкого акционера. В конце 90-х приобрел себе и членам семьи акции 6 предприятий. Посмотрел их отчетность за год, почесал репу, выбрал и купил. Надеялся на приварок к семейному бюджету. Выбрал правильно, предприятия работают, прибыль имеют. На первых собраниях акционеров звучала фраза "прибыль направим на развитие предприятия" с последующим положительным голосованием. В промежутках между собраниями у мелких акционеров выкупали акции люди с большими мешками денег. Потом у нескольких, а на одном предприятии - у одного оказался пакет акций больше, чем у всех акционеров вместе взятых. Собрание акционеров превратилось в формальность. Вылезли предложения о выпуске (эмиссии) дополнительных акций и их продаже с целью привлечения новых инвестиций. Новые акции были куплены теми же денежными мешками, их доля в общем количестве значительно выросла, а стоимость одной акции мелкого акционера упала. Не вижу смысла больше в приобретении акций. По крайней мере без нового закона об акционерных обществах, защищающего права мелкого акционера.
|
|
|
|
|
25.3.2016, 19:30
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(Vano @ 25.3.2016, 12:47)  Только сам - остальным не интересно делиться прибылью. Босота с вилами в ворота постучит - будет интересно. Но слегка поздновато.
|
|
|
|
|
25.3.2016, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Высшая Школа КГБ об украинских националистах. Учебное пособие https://vk.com/id166834575?w=away166834575_20971Цитата(Blade runner @ 25.3.2016, 11:20)  Все правильно, англосаксы тоже пришлый некоренной народец. то есть те,вторые, и есть истинные граждане, основатели государства?
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.3.2016, 19:58
|
Guest Forum

|
Если первые пришли и заняли им не принадлежащее , то почему вторые не могут проделать то же самое с первыми. ............. или первый отобрал у предыдущего, затем второй отобрал силой у первого, что в этом аморального ?
Сообщение отредактировал Blade runner - 25.3.2016, 20:06
|
|
|
|
|
25.3.2016, 20:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(Blade runner @ 25.3.2016, 20:58)  Если первые пришли и заняли им не принадлежащее , слава макакам,спустившимся с деревьев! это истинные хозяева жизни!
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.3.2016, 21:06
|
Guest Forum

|
Те кто пришел после оледенения, тот и первый. А то так все будут себя первыми называть, но легитимности это им не добавит. А че так в самом деле за англосаксов переживаешь ?
Сообщение отредактировал Blade runner - 25.3.2016, 21:07
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|