|
  |
Россия, или вокруг да около (продолжение старой темы) |
|
|
|
18.2.2016, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Цитата(Vano @ 18.2.2016, 0:29)  ... ... ... ИМХО вся эта нанотехнология противоестественна русскому человеку - ну не дано. Наше - это по крупному - заколотки, двигатели, ракеты - тяжело русскому блоху подковывать, не его. Не развернуться. Есть мировая специализация, у кого, что лучше выходит. Эт так наблюдение при проектировании чистых помещений. Что значит "не дано"? Не дано, и по понятным причинам, мелким странам. А нам ничего не мешает. Всё ( в том числе и наносхемы в чистых помещениях) можно, и нужно производить в России. Для перестройки в этой сфере, для оснащения цехов и подготовки производства необходима мобилизационная ( а не рыночная) политика государства, как это сейчас наблюдаем в сфере военной. Давно пора возродить (вернуть) проектные институты, создать новые производственные объединения и налаживать производство. Никакой малый (мелкий) бизнес и "отверточное" ремесло тут не поможет. По теме.. Стерилизованная страна
|
|
|
|
|
18.2.2016, 12:52
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(По самые по... @ 18.2.2016, 13:26)  Что значит "не дано"? Не дано, и по понятным причинам, мелким странам. А нам ничего не мешает. Всё ( в том числе и наносхемы в чистых помещениях) можно, и нужно производить в России. Для перестройки в этой сфере, для оснащения цехов и подготовки производства необходима мобилизационная ( а не рыночная) политика государства, как это сейчас наблюдаем в сфере военной. Давно пора возродить (вернуть) проектные институты, создать новые производственные объединения и налаживать производство. Никакой малый (мелкий) бизнес и "отверточное" ремесло тут не поможет. По теме.. Стерилизованная странаНе дано значит Богом или природой или географией. Вот вы любите на досуге вышивать? Большинство мужчин нет - плохо выходит, руки сводит, глаз дергается. А у большинства женщин выходит. Так и со странами. Негры быстро бегают и хорошо играют в баскетбол, норвежцы тоже хорошо бегают, но на лыжах. К примеру, когда был СЭВ пассажирские электровозы и корабли отдавали производство в восточную Европу, а сами делали грузовые. Если уж о мобилизационной политике, то тогда шаражки типа туполевской, но это другая история и оправдывают ли цель средства? Почему у Интела и у Самсунга получается рыночно? Еще как пример - вы ж видать в теме чистый помещений - на действующих производствах таблички напоминалки, о закрытии дверей, о необходимости переодевания. Повальное не пользование санпропускниками в оперблоках, и не снимание халатов при походе в сортир пищевиками.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 12:56
|
МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ
Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410

|
Полиция оправдала коллекторов, угрожавших сжечь детей москвички В правоохранительных органах не нашли состава преступления в угрозах, которые поступали жительнице столицы.
.....
Между тем коллекторы, на которых не стали заводить дело, ранее были задержаны, когда пытались вломиться в квартиру должницы Ольги Колесниченко. В тот момент женщина находилась внутри со своей сестрой и детьми.
http://lifenews.ru/news/185880
С таким правосудием скоро в средние века скатимся.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 13:01
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Взвейся пейс @ 18.2.2016, 12:56)  Полиция оправдала коллекторов, угрожавших сжечь детей москвички В правоохранительных органах не нашли состава преступления в угрозах, которые поступали жительнице столицы.
.....
Между тем коллекторы, на которых не стали заводить дело, ранее были задержаны, когда пытались вломиться в квартиру должницы Ольги Колесниченко. В тот момент женщина находилась внутри со своей сестрой и детьми.
http://lifenews.ru/news/185880
С таким правосудием скоро в средние века скатимся. Вроде все по закону - я про отказ. Вы считаете не так?
|
|
|
|
|
18.2.2016, 13:18
|
МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ
Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410

|
Цитата(Vano @ 18.2.2016, 13:01)  Вроде все по закону - я про отказ. Вы считаете не так? Натянуть их можно было на все, что угодно, было бы желание, тем более учитывая прецедент в Ульяновске. Вот пример: https://zona.media/story/urin/Как следует из кассационных определений Мосгорсуда, первоначально Урину вменяли часть 2 статьи 213 УК (хулиганство с применением предметов, используемых в качестве оружия, совершенное группой лиц).
Сообщение отредактировал Взвейся пейс - 18.2.2016, 13:20
|
|
|
|
|
18.2.2016, 13:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Цитата(Vano @ 18.2.2016, 12:52)  Не дано значит Богом или природой или географией. Вот вы любите на досуге вышивать? Большинство мужчин нет - плохо выходит, руки сводит, глаз дергается. А у большинства женщин выходит. Так и со странами. Негры быстро бегают и хорошо играют в баскетбол, норвежцы тоже хорошо бегают, но на лыжах. К примеру, когда был СЭВ пассажирские электровозы и корабли отдавали производство в восточную Европу, а сами делали грузовые. Если уж о мобилизационной политике, то тогда шаражки типа туполевской, но это другая история и оправдывают ли цель средства? Почему у Интела и у Самсунга получается рыночно? Еще как пример - вы ж видать в теме чистый помещений - на действующих производствах таблички напоминалки, о закрытии дверей, о необходимости переодевания. Повальное не пользование санпропускниками в оперблоках, и не снимание халатов при походе в сортир пищевиками. И Бог давал и природа и география, а вот черти в лице либералов (начиная с Горбачева..) - нет. Теперь про спорт.. Борзов, Беловы - увы, не негры. Я сам родом с Севера. Василий Рочев и Раиса Сметанина - мои земляки (деревни рядом, один с Бакура, вторая с Мохчи) - драли и финнов и норвежцев СЕВ - прежде всего - экономическая взаимопомощь, потому и производили у чехов-поляков т.п., чтобы те не зачахли Неправильно вы понимаете мобилизационную политику! Какие шаражки? Где вы это сейчас видели в военной отрасли. У Интела и пр. получилось из-за гигантских вливаний государства для обеспечения передовых позиций Пентагону в военном противостоянии с СССР и рынок тут мало влиял.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 13:26
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Взвейся пейс @ 18.2.2016, 13:18)  Натянуть их можно было на все, что угодно, было бы желание, тем более учитывая прецедент в Ульяновске. Вот пример: https://zona.media/story/urin/Как следует из кассационных определений Мосгорсуда, первоначально Урину вменяли часть 2 статьи 213 УК (хулиганство с применением предметов, используемых в качестве оружия, совершенное группой лиц). В вашей ссылке там оружие, а в ссылке выше звонок по телефону. Этож разные вещи. И потом второй экземпляр отправляется об отказе направляется прокурору, он может согласится или не согласится. А как натянуть, если закон надо соблюдать и ЧК нет? Цитата(По самые по... @ 18.2.2016, 13:23)  И Бог давал и природа и география, а вот черти в лице либералов (начиная с Горбачева..) - нет. Теперь про спорт.. Борзов, Беловы - увы, не негры. Я сам родом с Севера. Василий Рочев и Раиса Сметанина - мои земляки (деревни рядом, один с Бакура, вторая с Мохчи) - драли и финнов и норвежцев СЕВ - прежде всего - экономическая взаимопомощь, потому и производили у чехов-поляков т.п., чтобы те не зачахли Неправильно вы понимаете мобилизационную политику! Какие шаражки? Где вы это сейчас видели в военной отрасли. У Интела и пр. получилось из-за гигантских вливаний государства для обеспечения передовых позиций Пентагону в военном противостоянии с СССР и рынок тут мало влиял. Нет не поэтому - некоторые вещи делали лучше чехи, некоторые мы. Это и есть специализация. А у Самсунга почему получилось? Кто в него вливал при противостоянии Пентагона и СССР?
|
|
|
|
|
18.2.2016, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Цитата(Vano @ 18.2.2016, 13:26)  А у Самсунга почему получилось? Кто в него вливал при противостоянии Пентагона и СССР? Читайте!Цитата Новый президент Южной Кореи генерал Пак Чон Хи начал промышленные и экономические реформы. Была разработана программа развития промышленного сектора экономики, повышенная ориентация на экспорт была подкреплена тесными отношениями с США, предполагалось брать иностранные займы, приобретать сырьё и современные технологии, а полученную прибыль вновь пускать на приобретение сырья и техники. Корейские реформаторы сделали вывод, что стабильная экономика должна опираться на крупные концерны, но создавать таковые необходимо было в кратчайшие сроки, поэтому самым выдающимся бизнесменам Кореи были предоставлены правительственные кредиты и займы. Они были обеспечены государственными заказами, при этом определённые правовые и налоговые послабления дали возможность вырасти маленьким предприятиям до обширных конгломератов. Среди удачливых предпринимателей оказался и Ли Бёнчхоль.[3]
Таким образом, были созданы 30 крупных компаний (чеболи — «денежные семьи»). Среди них, помимо Samsung, были Daewoo, Hyundai, Goldstar (LG) и др. У каждой «денежной семьи» было своё направление: Daewoo — производство автомобилей, у Goldstar — бытовая техника, у Samsung — электроника, Hyundai — строительство и т. д.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 13:36
|
МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ
Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410

|
Цитата(Vano @ 18.2.2016, 13:26)  В вашей ссылке там оружие, а в ссылке выше звонок по телефону. Этож разные вещи. И потом второй экземпляр отправляется об отказе направляется прокурору, он может согласится или не согласится. А как натянуть, если закон надо соблюдать и ЧК нет? Иван, ну смешно. Повторюсь: было бы желание, хоть как Глеб Жиглов наркоту подкинуть.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 13:38
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 18.2.2016, 12:52)  Повальное не пользование санпропускниками в оперблоках, и не снимание халатов при походе в сортир пищевиками. Как-то по Питеру идём с корешем, а мне так жрать припёрло, что понесло меня в шавермичную, вывеска яркая, всё прилично вроде, смуглый продавец, он же шеф-повар. А кореш такой: "Ты в курсе, что они туалетной бумагой не пользуются?" Как рукой голод сняло))
|
|
|
|
|
18.2.2016, 13:47
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Взвейся пейс @ 18.2.2016, 13:36)  Иван, ну смешно. Повторюсь: было бы желание, хоть как Глеб Жиглов наркоту подкинуть. Вот это смешно как раз. Гы - ага участковый ради незнакомой тетки, которая должна денег, будет под реальный срок подставятся. Цитата(По самые по... @ 18.2.2016, 13:32)  Пак Чон Хи умер еще до Брежнева, так почему Самсунг смог в рыночных условиях?
|
|
|
|
|
18.2.2016, 13:58
|
МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ
Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410

|
Цитата(Vano @ 18.2.2016, 13:47)  Вот это смешно как раз. Гы - ага участковый ради незнакомой тетки, которая должна денег, будет под реальный срок подставятся. Я не про участкового, а вообще про ситуацию с коллекторами. Команды сверху не было, несмотря на все разговоры.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Цитата(Vano @ 18.2.2016, 13:47)  Пак Чон Хи умер еще до Брежнева, так почему Самсунг смог в рыночных условиях? Устал уже вам объяснять.. Чес слово! Может так поймете: в 1983 г мы участвовали от Минприбора в выставке "Автоматизация 83" (кто помнит -всем привет!) и показывали народу первый 5-ти ступенчатый контурный робот ТУР-10, который сравнивали с рядом стоящими шведским Aсеа, японским Фануком и канадской Пумой. Да был еще германский Кука. Так вот получилось не хуже, а местами и лучше. А почему? Шкабардня (министр Минприбора), по поручению цека (были и там технически-грамотные члены, которые подготовили постановление), выделил бальшую сумму на прорыв. Были созданы две новые лаборатории, построено опытное производство, а потом и завод.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 14:20
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(По самые по... @ 18.2.2016, 15:03)  Устал уже вам объяснять.. Чес слово! Может так поймете: в 1983 г мы участвовали от Минприбора в выставке "Автоматизация 83" (кто помнит -всем привет!) и показывали народу первый 5-ти ступенчатый контурный робот ТУР-10, который сравнивали с рядом стоящими шведским Aсеа, японским Фануком и канадской Пумой. Да был еще германский Кука. Так вот получилось не хуже, а местами и лучше. А почему? Шкабардня (министр Минприбора), по поручению цека (были и там технически-грамотные члены, которые подготовили постановление), выделил бальшую сумму на прорыв. Были созданы две новые лаборатории, построено опытное производство, а потом и завод. Не понял, т.е. народные деньги как в случае с Самсунгом и Интелом потрачены. А результат какой - где прорыв, роботы? Цитата(Взвейся пейс @ 18.2.2016, 14:58)  Я не про участкового, а вообще про ситуацию с коллекторами. Команды сверху не было, несмотря на все разговоры. Команды наркоту подбрасывать коллекторам, конечно не было. А закон по ужесточению требованиям к коллекторам в Госдуме.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата В рамках военно-научной конференции "Роботизация Вооруженных Сил Российской Федерации", которая прошла 10 февраля в военно-патриотическом парке культуры и отдыха Вооруженных Сил РФ "Патриот", компания "Тайбер" представила комплекс "Геодезия-В" с беспилотным вертолетом автоматического взлета и посадки ТБ-29В. Новое назначение, которое получил беспилотный вертолет - обнаружение и сопровождение дронов-нарушителей государственных границ. Цитата "Уран-9" - робототехнического комплекс. Предназначен для дистанционной разведки и огневой поддержки военных подразделений. Состоит из двух роботов разведки и огневой поддержки, тягача и подвижного пункта управления. Робот вооружен 30-миллиметровым орудием 2А72, пулеметом калибра 7,62 и управляемыми ракетами "Атака".
Сообщение отредактировал Рекуператор - 18.2.2016, 14:25
|
|
|
|
|
18.2.2016, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Цитата(Vano @ 18.2.2016, 14:20)  Не понял, т.е. народные деньги как в случае с Самсунгом и Интелом потрачены. А результат какой - где прорыв, роботы? Не знаю, какого вы возраста.. Умер Андропов, перестройка началася, сначала убрали Шкабардню, потом завалили и всё остальное. А роботы стали производить на Могилевском приборном, там же несколько лет выпускали и программируемые контроллеры, в разработке которых ваш покорный слуга тоже принимал участие. После развала СССР - всё рухнуло..
|
|
|
|
|
18.2.2016, 15:01
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Давай дальше порассуждаем. После развала всё рухнуло..... Ну не всё. Осталось производство действительно конкурентно способных вещей, как пример ракетные двигатели, ракеты носители - кто ж будет рубить курицу с золотыми яйцами. Хотя и Андропов умер и перестройка началась. Вопрос, почему электроника не выжила?
|
|
|
|
|
18.2.2016, 15:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Цитата(Vano @ 18.2.2016, 15:01)  Давай дальше порассуждаем. После развала всё рухнуло..... Ну не всё. Осталось производство действительно конкурентно способных вещей, как пример ракетные двигатели, ракеты носители - кто ж будет рубить курицу с золотыми яйцами. Хотя и Андропов умер и перестройка началась. Вопрос, почему электроника не выжила? Ввели хозрасчет - предвестник рынка. А деньги метнули куда ты указал: буран, тайфун и пр.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 15:16
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(По самые по... @ 18.2.2016, 16:10)  Ввели хозрасчет - предвестник рынка. А деньги метнули куда ты указал: буран, тайфун и пр. Не сходится - выше по ссылке корейцы метнули деньги во все направлениям - Самсунг, Хундай, Деу и тп. Ведь денег и ресурсов в СССР было больше, чем в корее.
Сообщение отредактировал Vano - 18.2.2016, 15:17
|
|
|
|
|
18.2.2016, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Цитата(Vano @ 18.2.2016, 15:16)  Не сходится - выше по ссылке корейцы метнули деньги во все направлениям - Самсунг, Хундай, Деу и тп. Ведь денег и ресурсов в СССР было больше, чем в корее. Всё сходится! Не метнули корейцы в космос и подлодки! Савсем другие деньги! У нас, на авиационном, крылья композитные и обертку для бурана клепали, завод в два раза по объему и персоналу вырос
Сообщение отредактировал По самые по... - 18.2.2016, 15:23
|
|
|
|
|
18.2.2016, 15:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 945
Регистрация: 17.9.2008
Из: Харьков-Киев
Пользователь №: 22577

|
что-бы что-то получить, сначала нужно что-то вложить...весь мир так делает.
а на одной шестой части все что вкладывают, сначала пилят, и хорошо еще если попалам. и все отпилянное в результае все равно утекает в лондон.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 15:58
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Verh @ 18.2.2016, 15:56)  что-бы что-то получить, сначала нужно что-то вложить...весь мир так делает. Можно ещё у МВФ взять, а потом развалить страну и сказать, что раз страны нет, то и отдавать не надо. Цитата(Verh @ 18.2.2016, 15:56)  а на одной шестой части все что вкладывают, сначала пилят, и хорошо еще если попалам. и все отпилянное в результае все равно утекает в лондон. Тот неловкий момент, когда украинец обличает коррупцию в РФ.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 945
Регистрация: 17.9.2008
Из: Харьков-Киев
Пользователь №: 22577

|
таки нет, что бы да, берем ширше. если б только про рф писал написал бы 1/7 или 1/8, не уверен сколько сейчас. все постсовецкие старны так живут, кто больше кто меньше. вот грузины молодцы, побороли корупцию. прибалты боятся, но.... а у нас и у вас не боятся никапельки...вообще...
|
|
|
|
|
18.2.2016, 16:08
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Verh @ 18.2.2016, 16:06)  таки нет, что бы да, берем ширше. если б только про рф писал написал бы 1/7 или 1/8, не уверен сколько сейчас. все постсовецкие старны так живут, кто больше кто меньше. вот грузины молодцы, побороли корупцию. прибалты боятся, но.... а у нас и у вас не боятся никапельки...вообще... Американцы вообще бесстрашные тогда, да и бюджеты там другие.
|
|
|
|
|
18.2.2016, 16:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(HeatServ @ 18.2.2016, 16:58)  Тот неловкий момент..... Вся жизнь - одни моменты..
|
|
|
|
|
18.2.2016, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 945
Регистрация: 17.9.2008
Из: Харьков-Киев
Пользователь №: 22577

|
Цитата(HeatServ @ 18.2.2016, 17:08)  Американцы вообще бесстрашные тогда, да и бюджеты там другие. думаете там тоже пилят? а главное смысл, все же знают, а уж тем более барак который обама, что баксу же капец скоро, смысл в этит тоннах бумажек закопаных у барака который на даче?
|
|
|
|
|
18.2.2016, 16:21
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
уже говорили об этом? Цитата Накануне министр финансов РФ Антон Силуанов сообщил, что Минфин РФ 17 февраля подал в Высокий суд Лондона иск о взыскании задолженности с Украины по двухлетним еврооблигациям номинальной стоимостью $3 млрд, срок погашения которых наступил 20 декабря 2015 года, так как переговоры в духе «доброй воли» с украинской стороной не сложились. По информации министерства, компания The Law Debenture Trust Corporation PLC, доверитель (трасти) кредитора по еврооблигациям со сроком погашения в декабре 2015 года, формально начала производство в Высоком суде Лондона. Как и в любом судебном процессе по коммерческим вопросам, процесс рассмотрения иска и переговоры сторон могут идти параллельно, и в случае достижения договоренностей судебный процесс может быть прекращен. Замминистра финансов Сергей Сторчак, в свою очередь, высказал мнение, что у украинских коллег не будет шансов выиграть суд, однако истребовать средства, если суверен не захочет исполнять предписание суда, будет трудно.
Сообщение отредактировал nick2 - 18.2.2016, 16:22
|
|
|
|
|
18.2.2016, 16:22
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(По самые по... @ 18.2.2016, 15:18)  Всё сходится! Не метнули корейцы в космос и подлодки! Савсем другие деньги! У нас, на авиационном, крылья композитные и обертку для бурана клепали, завод в два раза по объему и персоналу вырос Ну вот я и говорю - не наше. Корейцев принудительно отправить в космос, подальше, на марс.
Сообщение отредактировал Vano - 18.2.2016, 16:23
|
|
|
|
|
18.2.2016, 16:41
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Verh @ 18.2.2016, 16:17)  думаете там тоже пилят? а главное смысл, все же знают, а уж тем более барак который обама, что баксу же капец скоро, смысл в этит тоннах бумажек закопаных у барака который на даче? Как там пилят никому и не снилось.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|