проектирование резервуаров Опции

[PWW]

Можно вопросик. На приложенных чертежах в колодец Д2 вода сливается как я поняла. А потом в канализацию. А если мы не можем подключиться к канализации, можно что то придумать? например в СП31 есть п.12.13 где написано .....

Там все немного не так. Проект предполагал дальнейшее развитие. Первым делом резервуары предполагали только хранение противопожарного запаса привозной воды. Далее должны были проектировать водозаборную скважину, для этих нужд и подключения к ней этих резервуаров. По этому а еще в соответствии с требованиям по оборудованию резервуаров переливными трубопроводами, появился трубопровод с гидрозатвором и сбросом в колодец Д2. Предотвращение переливов прежде всего решается автоматикой, отключающей насосы подачи в резервуар, или перекрывающей клапаны на подачу в резервуар, и, если уж не сработала автоматика, то переливные трубопроводы и предотвращают переполнение.
Далее, цель, которую вы преследуете для слива опорожнения вашего резервуара?
Если это для проведения регламентных работ, то предполагается забой воды из одного из 2 резервуаров, перед выведением его из эксплуатации и перекачку из 1го во 2-й. В примере это достигалось путем переключений задвижками в насосной.
Если для иных целей, то озвучьте их.

Сообщение отредактировал PWW - 12.2.2016, 16:41

[PWW]

Можно вопросик. На приложенных чертежах в колодец Д2 вода сливается как я поняла. А потом в канализацию. А если мы не можем подключиться к канализации, можно что то придумать? например в СП31 есть п.12.13 где написано .....

Там все немного не так. Проект предполагал дальнейшее развитие. Первым делом резервуары предполагали только хранение противопожарного запаса привозной воды. Далее должны были проектировать водозаборную скважину, для этих нужд и подключения к ней этих резервуаров. По этому а еще в соответствии с требованиям по оборудованию резервуаров переливными трубопроводами, появился трубопровод с гидрозатвором и сбросом в колодец Д2. Предотвращение переливов прежде всего решается автоматикой, отключающей насосы подачи в резервуар, или перекрывающей клапаны на подачу в резервуар, и, если уж не сработала автоматика, то переливные трубопроводы и предотвращают переполнение.
Далее, цель, которую вы преследуете для слива опорожнения вашего резервуара?
Если это для проведения регламентных работ, то предполагается забой воды из одного из 2 резервуаров, перед выведением его из эксплуатации и перекачку из 1го во 2-й. В примере это достигалось путем переключений задвижками в насосной.
Если для иных целей, то озвучьте их.

Сообщение отредактировал PWW - 12.2.2016, 16:41

[PWW]

Дискуссию дальше продолжать не имеет смысла.

Я тут посмотрел как деды рисовали, не нашел я там 0,5 м от насоса , там все проще. Икать типовой на большую производительность?

Прикрепленные файлы

 ____________4293806458.pdf ( 311,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 150

 

[MEX-74]

PWW

Я тут посмотрел как деды рисовали, не нашел я там 0,5 м от насоса , там все проще. Икать типовой на большую производительность?

Смотря что вы хотели там рассмотреть, обратите внимание на уровни 3,4 (включение 1 и 2 насоса) , они для заливки насосов. Расстояние от дна даже без запаса 0,5м над верхом рабочего колеса. И уровень 6, тот самый, исключение воронкообразования.
Уровень 6 может быть и ниже, в зависимости от NPSH насоса, но в данном случае конструктивно дно приемной камеры и дно машинного зала на одном уровне, потому что это одно сооружение, круглое в плане, построенное методом "опускного колодца".
Т.е., еще раз повторюсь, когда резервуар или приемная камера глубже чем насосная, уровень 6 может быть ниже, а уровень 3,4 на будет том же уровне, как показано на вашей дедовской картинке, для заливки рабочего колеса.
И чтобы уровень 6 был по расчетам выше уровня 3,4 (вероятность этого утверждает здешний здесь "специалист по насосам" с 35ти летним стажем) нужны особые условия, например огромный 2-х метровый всас. Вы сталкиваетесь с таким? Я нет.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 13.2.2016, 9:01

[Arkadii]

PWW

Смотря что вы хотели там рассмотреть, обратите внимание на уровни 3,4 (включение 1 и 2 насоса) , они для заливки насосов. Расстояние от дна даже без запаса 0,5м над верхом рабочего колеса. И уровень 6, тот самый, исключение воронкообразования.
Уровень 6 может быть и ниже, в зависимости от NPSH насоса, но в данном случае конструктивно дно приемной камеры и дно машинного зала на одном уровне, потому что это одно сооружение, круглое в плане, построенное методом "опускного колодца".
Т.е., еще раз повторюсь, когда резервуар или приемная камера глубже чем насосная, уровень 6 может быть ниже, а уровень 3,4 на будет том же уровне, как показано на вашей дедовской картинке, для заливки рабочего колеса.
И чтобы уровень 6 был по расчетам выше уровня 3,4 (вероятность этого утверждает здешний здесь "специалист по насосам" с 35ти летним стажем) нужны особые условия, например огромный 2-х метровый всас. Вы сталкиваетесь с таким? Я нет.

У Вас точно "каша" в голове. Это стандартная КНС. Уровни 3 и 4 не имеют никакого отношения к заливке. Это уровни исключающие переполнение и выбираются с учетом графика притока и характеристик насосов, а уровни 1 и 2 "привязываются" к подводящей трубе. Методика расчета этих уровней (1, 2, 3, 4, 5 и 6) так же изложена в литературе по КНС (рекомендую посмотреть Березин С.Е.) . Уровень 6 - это не всегда уровень воронкообразования. Этот уровень определяеться необходимостью максимальной откачки и исключения заиливания приемной камеры. В РЧВ (не в КНС) этот уровень другой. Я не утверждал, что уровень 6 выше уровня 3 и 4. Я утверждал, что нижний допустимый уровень часто может быть выше оси насоса и выше верхнего обреза рабочего колеса более чем на 0,5 метра.
То что Вы не сталкивались с диаметром всаса 2 м - это не беда . Думаю еще все впереди. Формулы Вы видели (это конечно не легко, для простого парня, посчитать два выражения), но иногда имеет смысл не на картинки смотреть, а самому проверить). Если не получится посчитать, то ссылку я давал. Там диаграмка есть в зависимости от диаметра всаса и скорости какая получается минимальная высота. Думаю Вы удивитесь поняв, что и при диаметре всаса 300 мм такая ситуация возможна. Там же кстати увидите и различные конструкции всасывающих трубопроводов.

[MEX-74]

Arkadii

Я утверждал, что нижний допустимый уровень часто может быть выше оси насоса и выше верхнего обреза рабочего колеса более чем на 0,5 метра

умаю Вы удивитесь поняв, что и при диаметре всаса 300 мм такая ситуация возможна

Пример выложите на скриншоте, вопросов к вам не будет, иначе дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

Уровни 3 и 4 не имеют никакого отношения к заливке.

В первую очередь уровни 3,4 относятся к заливке, во вторую уже переполнение и регулирование (приток, вкл выкл график), т.к. если уровни 3,4 будут рассчитаны только на регулирование и окажутся ниже залива рабочего колеса, то насосы не смогут подавать воду.

Уровень 6 - это не всегда уровень воронкообразования

Вы сейчас ставите под сомнение свои же слова сказанные вчера по отношению к аналогичному примеру

Если приведенный Вами проект реализован и насосы эксплуатируются в зоне воронкообразования, то минимум раз в год придется менять рабочее колесо, раз в два года подшипники и "недоумевать", откуда там кавитационный износ - ведь по NPSH все хорошо.

Т.к. в случае с оборотным циклом нижний уровень это нештатная ситуация, а в случае с КНС нижний уровень это вполне штатная ситуация, которая может раз в 5-10 минут происходить, то для КНС это как раз таки уровень воронкообразования и подсос воздуха может что то сделать насосу. И для сведения, во исключение заиливания КНС применияются другие приспособления.

У Вас точно "каша" в голове.

Признайтесь, такое доверие цифрам выдает вас что вы скорее всего не ВК-ник, а энергетик или механик, у них всегда все жестко. Я видел механиков работающих проектированием вместо ВК-шника, там все печально...

Сообщение отредактировал MEX-74 - 13.2.2016, 12:15

[Arkadii]

Какой скриншот? Я Вам уже ссылку давал - там все разжевано и примеров не мало. Такое доверие к цифрам основано на жизненном опыте. Проектированием не занимаюсь. Основное направление деятельности - шеф-монтаж, пусконаладка, обследование и экспертиза насосных систем (во всех отраслях - но проблем больше именно в водоканалах - как я уже писал - много "горе" проектов). В Германии иногда читаю лекции (студентам и производителям насосов) по конструированию приемных камер и всасывающих трубопроводов.
Никто не возражает, что для пуска - насосы должны быть под заливом, но догматизм цифры 0,5 м сомнителен. И несомненно эта цифра так хе рассчитывается исходя из характеристик насоса, сечения приемной камеры и всасывающих и напорных трубопроводов.
Насчёт КНС - часто в приемной камере образуется пена, которая со временем может превращаться в неразрушаемую корку. Методы различного гидросмыва или установки подгружных мешалок - не всегда решают проблему. Поэтому современные насосы для КНС и системы управления ими предусматривают режим откачки пены ( не просто до уровня воронкообразования, а до гарантированного захвата воздуха) именно поэтому я написал, что для КНС Нижний уровень - это не всегда уровень воронкообразования.

[Arkadii]

Вот некоторые рисунки из лекций - по обсуждаемой теме
 ____.pdf ( 392,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 191

[PWW]

PWW
..... нужны особые условия, например огромный 2-х метровый всас. Вы сталкиваетесь с таким? Я нет.

Максимальная производительность насосов применяемая мною именно со схожими условиями резервуар- насос 4700 м.куб час, Но там производитель сам выдал рекомендации по конструкции, за что ему спасибо.
Да, кстати, Вы же вроде пришли к заключению перемирия с Arkadii?

Сообщение отредактировал PWW - 13.2.2016, 15:14

[MEX-74]

Arkadii
Про пример 4 на листе 2 согласен, возможно хоть 1, 2, хоть 10м в зависимости от того насколько будет задран высоко бак относительно насоса, но это не на столько типичный случай в данной сфере чтобы оспаривать догму. В примере 1 (самом распространенном) ,на листе 2, расчетный уровень воронкообразования выше уровня заливки насоса практически не возможен.

резервуар- насос 4700 м.куб час

Фото в студию.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 13.2.2016, 15:20

[PWW]

Arkadii
Признайтесь, такое доверие цифрам выдает вас что вы скорее всего не ВК-ник, а энергетик или механик, у них всегда все жестко. Я видел механиков работающих проектированием вместо ВК-шника, там все печально...

Кстати, механик или энергетик, вполне может запроектировать работоспособную систему ВК. К примеру у энергетиков водоподготовки, дренажи, баки аккумуляторы, охлаждающие колодцы, приямки с насосами разной глубины..... решают аналогичные вопросы что и ВК. А вот в обратное поверить трудно. Некоторые ВК при слове водоподготовка уже ретируются.

Вот некоторые рисунки из лекций - по обсуждаемой теме
 ____.pdf ( 392,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 191

А можно ли весь курс посмотреть? Не для ерничанья и не для распространения, через личку к примеру!

Arkadii
...
Фото в студию.

Если найду, проект 2006 года, однако. Там комплекс был на 69000 в сутки.

[Arkadii]

А можно ли весь курс посмотреть? Не для ерничанья и не для распространения, через личку к примеру!

Весь курс - на английском языке и по контракту я не имею права его распространять. На русском языке есть часть + добавлю картинки из английской версии. Думаю разберетесь. Не жалко - выложу в ближайшее время.

[PWW]

Весь курс - на английском языке и по контракту я не имею права его распространять. На русском языке есть часть + добавлю картинки из английской версии. Думаю разберетесь. Не жалко - выложу в ближайшее время.

Спасибо.

[Arkadii]

Обещанное
 __________________________________________.pdf ( 2,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 166

[PWW]

Обещанное
 __________________________________________.pdf ( 2,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 166

Большое спасибо.

[MEX-74]

К примеру у энергетиков водоподготовки, дренажи, баки аккумуляторы, охлаждающие колодцы, приямки с насосами разной глубины..... решают аналогичные вопросы что и ВК

Молодцы, только если эти специалисты выходят дальше своей котельной, наступают грустные моменты - элементарную ливневку правильно запроектировать не могут.

Некоторые ВК при слове водоподготовка уже ретируются

Если это химводоподготовка котельной, то "нам за это не платят", если это очистка воды для хозпита или очистка стоков то это почти все проф предметы ВК начиная с 3-го по 5-ый курс института.

Обещанное

Какая то слишком узкоспециализированная тема, извините вникать не буду.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 13.2.2016, 22:26

[PWW]

Молодцы, только если эти специалисты выходят дальше своей котельной, наступают грустные моменты - элементарную ливневку правильно запроектировать не могут....

так им за это не платят

[Инженер ОВК]

СП 31.13330.2012 Водоснабжение. Наружные сети :
п.10.15 Конструкция и габариты приемных емкостей станций должны обеспечивать предотвращение условий образования в потоке перекачиваемой жидкости завихрений (турбулентности). Это может быть обеспечено заглублением всасывающего патрубка на два его диаметра относительно минимального уровня жидкости, но более чем на величину требуемого кавитационного запаса, устанавливаемого производителем насоса, а также расстоянием от свора всасывающего патрубка до ввода жидкости, до решеток, до сит и т.п. - не менее пяти диаметров патрубка. При параллельной работе групп насосов с подачей каждого агрегата более 315 л/с следует предусматривать потоконаправляющие стенки между насосами.

Диаметр всасывающего трубопровода, как правило, больше всасывающего патрубка насоса. Переходы для горизонтально расположенных всасывающих трубопроводов должны быть эксцентричными с прямой верхней частью во избежание образования в них воздушных полей. Всасывающий трубопровод должен иметь непрерывный подъем к насосу не менее 0,005.

Расстояние от всасывающего патрубка насоса до ближайшего фитинга (отвода, арматуры и т.д.) должно быть не менее пяти диаметров трубы.


И на схеме непонятно, каким образом заполняются резервуары до заданного уровня. Очевидно нужно применить поплавковый клапан

Резервуары заполняются от датчиков уровня. При максимальном - насосы отключаются.

Стальные резервуаре заказная позиция ? или сами варить будете? Какая климатическая зона?
Для начала закопайте резервуары в землю на глубину ниже промерзания грунта, верх резервуара будет торчать над землей, его засыпьте обваловкой .
Уровень включения насоса сделайте не менее чем на 0,5м выше колеса насоса, уровень выключения насоса на 2 диаметра выше конфузора всаса, это еще не все, есть еще куча требований (вентиляция, грязевые трубы, перелив, подпитка) все смотреть в СП на наружное водоснабжение.
Типовые резервуры хорошо гуглятся.

Не правильно. Я уже приложил вам правильный расчет.

Не хотят заглубленные резервуары - из-за опыта эксплуатации (неудобно обслуживать). Еще не хотят эектрообогрев, только теплоизоляционным материалом. Не делали так? Вода из скважины может находиться без циркуляции без водоотбора до 6 часов. Надо просчитывать - замерзнет нет, но что то подозрительно очень.

Сообщение отредактировал Инженер ОВК - 14.2.2016, 4:44

[Инженер ОВК]

[quote name='MEX-74' date='9.2.2016, 14:57' post='1183637']
Не надо ничего выдумывать. Можно в начальной схеме , если вдруг баки не захотят заглублять (захотят полностью утеплить) сделать подъем всаса 0,005 и выше к насосам сразу после опуска от резервуаров в землю, шлам можно промыть, а вот воздуха уже не будет. Но лучше сделать как нарисовал, это самая распространенная схема.
[/quot
я думаю шлама не будет, так как вода не грязная. В одних резервуарах со скважины, в других - после очистки.
Так и сделаем - после опуска от резервуаров сразу подъем к насосу. где опуски - сделаем приямок с краном и в приямке погружной насос.

[Инженер ОВК]

Что спорить в СНиП все написано, в случае с резервуарами 0,5м это заливка, а уровень жидкости (для гарантии работы насоса) в резервуаре рассчитывается под всасывающим патрубком а не над, об этом написано в книге по теории насосов.

Инженер ОВК
Перелив и грязевую трубу делаете в один "мокрый колодец", т.е. колодец с накопительной частью обычно 1м, туда надо будет переносной насос погрузить. Еще один колодец нужен для установки арматуры чтобы пустить воду по спускной трубе. Гидрозатвор п ереливной трубы делаете прямо в резервуаре. Но так как резервуар у вас полностью на земле то перелив и слив будет сбоку над землей и никаких колодцев не нужно, открыли вентиль и спустили, также и перелив, гидрозатвор не будет давать гулять холодному воздуху и не замерзнет, а может и замерзнет )))

Очень коряво получилось, я думал у вас подключение снизу а не сбоку, и промывка не так делается... Если сбоку подключение кусок трубы все равно выше земли и в холоде. Если расстояние до насосной не большое то лучше сделайте трубу прямо и в обваловке, а саму трубу в изоляции с электрообогоревом

Переносной насос в колодец, а куда качать то? У нас есть колодец с канализацией, но просто мы подключиться туда не можем с минимальным уклоном. Решили выйти так - поднять трубу высоко - 1м от земли, просчитать толщину теплоизоляционного материала. Вода все равно будет там бежать только в случаи аварии или опорожнения. А вместо разрыва струи - предусмотреть обратный клапан, чтобы в случае затопления в резервуар не побежало.
Подключение сбоку, но кусок трубы выше земли будет в теплом помещении. Там между двумя резервуарами предполагается теплое помещение для размещения электрозадвижек.
Прямо сделать не можем - дорога там.

Вы же инженер. И оперировать нужно цифрами. Я приводил примеры цифр относительно оси насоса. Основная цель моих постов в данной теме - Необходимо обязательно делать расчеты по воронкообразованию для определения минимального уровня жидкости в резервуаре (часто это приоритетней расчетов по NPSH особенно на холодной воде). С насосами имею дело уже более 35 лет. Огромное количество обьектов с выходом насосов из строя после "горе" проектов с минимальным уровнем 0,5 м над насосом.

Как делается этот расчет на воронкообразование? Первый раз тоже про него слышу.

[Инженер ОВК]

Там все немного не так. Проект предполагал дальнейшее развитие. Первым делом резервуары предполагали только хранение противопожарного запаса привозной воды. Далее должны были проектировать водозаборную скважину, для этих нужд и подключения к ней этих резервуаров. По этому а еще в соответствии с требованиям по оборудованию резервуаров переливными трубопроводами, появился трубопровод с гидрозатвором и сбросом в колодец Д2. Предотвращение переливов прежде всего решается автоматикой, отключающей насосы подачи в резервуар, или перекрывающей клапаны на подачу в резервуар, и, если уж не сработала автоматика, то переливные трубопроводы и предотвращают переполнение.
Далее, цель, которую вы преследуете для слива опорожнения вашего резервуара?
Если это для проведения регламентных работ, то предполагается забой воды из одного из 2 резервуаров, перед выведением его из эксплуатации и перекачку из 1го во 2-й. В примере это достигалось путем переключений задвижками в насосной.
Если для иных целей, то озвучьте их.

Мы в резервуарах предусмотрели следующее. При достижении максимального уровня - насосы должны прекратить работу от поплавкового датчика. Если же автоматика не срабатывает - то переливная труба, которая располагается выше.
Опорожнение полное - на случай аварии также или ремонтных работ и т д.
Не надо нам перекачивать из одного во второй - нам надо полностью слит в канализацию.
Согласно п.12.13 разрыв струи не получается сделать, так как мы итак в существующую сеть не можем подключиться. думаю поставить обратный клапан - чтобы в случае затопления вода не пошла в бак. Не знаю насколько это действующе будет и для чего разрыв струи. Я предполагаю - от затопления. Тогда другого решения пока не увидела.

[Инженер ОВК]

Вот некоторые рисунки из лекций - по обсуждаемой теме
 ____.pdf ( 392,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 191

И мне тоже можно полный курс лекций если не сложно

[PWW]

Переносной насос в колодец, а куда качать то? У нас есть колодец с канализацией, но просто мы подключиться туда не можем с минимальным уклоном. Решили выйти так - поднять трубу высоко - 1м от земли, просчитать толщину теплоизоляционного материала. Вода все равно будет там бежать только в случаи аварии или опорожнения. А вместо разрыва струи - предусмотреть обратный клапан, чтобы в случае затопления в резервуар не побежало.
Подключение сбоку, но кусок трубы выше земли будет в теплом помещении. Там между двумя резервуарами предполагается теплое помещение для размещения электрозадвижек.
Прямо сделать не можем - дорога там.
Как делается этот расчет на воронкообразование? Первый раз тоже про него слышу.

Вот за что я "люблю" некоторых представителей заказчика, так это за то что они лучше проектировщиков знают как надо проектировать. При этом еще навязывают уйму "рекомендаций", которые потом краснея доказываешь в экспертизе. Каким Макаром их обременяет обслуживание полузаглубленного или заглубленного Ж/б резервуара. Тем что через люк-лаз туда спускаться придется слесарю 60го размера и он может талию повредить! Ж/б всегда был дешевле стали в строительстве и эксплуатации, а тут еще и с утеплителем и 2 стальных. Так и порывает в таких случаях выдать им в ответ "рекомендации" обращаться для лечения зубов не к стоматологу а к проктологу.
Быстро ответить не получится, по сему придется подождать немного. Если есть возможность выслать план, схема и чертежи высылайте, можете и через личку. А сейчас я посмотрю, что у меня есть из свежих решений по подземным водозаборам и продолжу описывать пути решения.

[Инженер ОВК]

Вот за что я "люблю" некоторых представителей заказчика, так это за то что они лучше проектировщиков знают как надо проектировать. При этом еще навязывают уйму "рекомендаций", которые потом краснея доказываешь в экспертизе. Каким Макаром их обременяет обслуживание полузаглубленного или заглубленного Ж/б резервуара. Тем что через люк-лаз туда спускаться придется слесарю 60го размера и он может талию повредить! Ж/б всегда был дешевле стали в строительстве и эксплуатации, а тут еще и с утеплителем и 2 стальных. Так и порывает в таких случаях выдать им в ответ "рекомендации" обращаться для лечения зубов не к стоматологу а к проктологу.
Быстро ответить не получится, по сему придется подождать немного. Если есть возможность выслать план, схема и чертежи высылайте, можете и через личку. А сейчас я посмотрю, что у меня есть из свежих решений по подземным водозаборам и продолжу описывать пути решения.

Решение было принято до меня. Я доделываю - поэтому не могу переделать все, так как сроки и наработано уже у остальных отделов - самим себе в убыток. А подземные металлические резервуары же тоже есть? Или их не желательно использовать? Как по опыту?

[PWW]

Решение было принято до меня. Я доделываю - поэтому не могу переделать все, так как сроки и наработано уже у остальных отделов - самим себе в убыток. А подземные металлические резервуары же тоже есть? Или их не желательно использовать? Как по опыту?

Есть стальные, есть и пластиковые и стеклопластиковые. Ограничения для пластиковых в размерах. Они как правило, в виде цилиндров до 3 м в диаметре. Связано с транспортным габаритом при транспортировке автотранспортом. Вам придется тогда батарею из них делать. + Пластиковые идут по цене как Porsche Cayenne и в основании 30-35 куб бетона, чтоб не всплыл при высоком уровне грунта на 60-70 кубов вместимости резервуара.. Для стальных примерно такое же кол. бетона в основании цена меньше, но ржавеют.
Кстати, у Вас насосы небольшие. Возможно удастся их разместить в том промежуточном здании между емкостями, где электрозадвижки стоят. В ранее высланных примерах как раз и насосная есть. В подземной части насосы, если не умещаются вместе с задвижками на 0,000, а сверху задвижки. Все равно фундамент под помещение задвижек будет около 2-х м. Насосы все время под заливом а деле в земле куда надо туда и ведите.
Про воронкообразование не беспокойтесь. У вас насос 700 мм Ду 65 вход и мощность 5кВ, там таких расходов не будет, чтоб воронка образовалась. На досуге почитаете и поищите.

Сообщение отредактировал PWW - 14.2.2016, 8:08

Прикрепленные файлы

 10_152______rev11_.dwg ( 8,34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 80

 

[Инженер ОВК]

Есть стальные, есть и пластиковые и стеклопластиковые. Ограничения для пластиковых в размерах. Они как правило, в виде цилиндров до 3 м в диаметре. Связано с транспортным габаритом при транспортировке автотранспортом. Вам придется тогда батарею из них делать. + Пластиковые идут по цене как Porsche Cayenne и в основании 30-35 куб бетона, чтоб не всплыл при высоком уровне грунта на 60-70 кубов вместимости резервуара.. Для стальных примерно такое же кол. бетона в основании цена меньше, но ржавеют.
Кстати, у Вас насосы небольшие. Возможно удастся их разместить в том промежуточном здании между емкостями, где электрозадвижки стоят. В ранее высланных примерах как раз и насосная есть. В подземной части насосы, если не умещаются вместе с задвижками на 0,000, а сверху задвижки. Все равно фундамент под помещение задвижек будет около 2-х м. Насосы все время под заливом а деле в земле куда надо туда и ведите.

Вы думаете насосы в пристройке установить будет лучше? Они небольшие но их 4шт. И проблема в запитке их - нет электриков.( Если бы было изначально все так решено - а сейчас поздно. Электрическая часть сделана.

Вот за что я "люблю" некоторых представителей заказчика, так это за то что они лучше проектировщиков знают как надо проектировать. При этом еще навязывают уйму "рекомендаций", которые потом краснея доказываешь в экспертизе. Каким Макаром их обременяет обслуживание полузаглубленного или заглубленного Ж/б резервуара. Тем что через люк-лаз туда спускаться придется слесарю 60го размера и он может талию повредить! Ж/б всегда был дешевле стали в строительстве и эксплуатации, а тут еще и с утеплителем и 2 стальных. Так и порывает в таких случаях выдать им в ответ "рекомендации" обращаться для лечения зубов не к стоматологу а к проктологу.
Быстро ответить не получится, по сему придется подождать немного. Если есть возможность выслать план, схема и чертежи высылайте, можете и через личку. А сейчас я посмотрю, что у меня есть из свежих решений по подземным водозаборам и продолжу описывать пути решения.

Из выше сказанного поняла, что минус подземного стального резервуара - протечка, ржавчина. Ж/б резервуары дешевле стальных.
Стеклопластиковые резервуары - ограничение по габаритам. Какие еще плюсы и минусы материала резервуаров знаете по опыту.

[PWW]

Вы думаете насосы в пристройке установить будет лучше? Они небольшие но их 4шт. И проблема в запитке их - нет электриков.( Если бы было изначально все так решено - а сейчас поздно. Электрическая часть сделана.

Вы точно форуму мозг взорвете

Увеличение длин кабелей на схему шкафа не повлияет, могут только увеличиться сечения этих кабелей, чтоб по падению напряжения проходили и автомат защиты сработал по токам КЗ линии от шкафа до насоса. Причем не значительно с 1,5 до 4 мм. кв максимум.
Ну а если чтоб и волки и овцы были довольны, то шлите чертежи, может что и смогу сродить.
И вообще можно поставить 1 осн + 1 резервный чуть побольше будут габаритом но меньше. В совокупности обойдется дешевле, так как 2 больших дешевле 4-х маленьких. и еще и арматуру с трубами в бублики завязывать.
Ой, Забыл, у Вас же электриков нет. А еще кого нет?

Вы думаете насосы в пристройке установить будет лучше? Они небольшие но их 4шт. И проблема в запитке их - нет электриков.( Если бы было изначально все так решено - а сейчас поздно. Электрическая часть сделана. Из выше сказанного поняла, что минус подземного стального резервуара - протечка, ржавчина. Ж/б резервуары дешевле стальных.
Стеклопластиковые резервуары - ограничение по габаритам. Какие еще плюсы и минусы материала резервуаров знаете по опыту.

У всех свои + и -. Если у Вас сейчас все разделы готовы и корректировать их не собираются, так как нет уже никого, зачем все это? Практически во всех темах желающие помочь просят предоставить схемку и чертежи. Это не от праздного любопытства, для понимания общей картины. Иначе приходится гадать на кофейной гуще и угадывать мелодию по нотам.
Дополнительные сведения в посте http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1185411

Сообщение отредактировал PWW - 14.2.2016, 8:35

[Инженер ОВК]

Вы точно форуму мозг взорвете

Увеличение длин кабелей на схему шкафа не повлияет, могут только увеличиться сечения этих кабелей, чтоб по падению напряжения проходили и автомат защиты сработал по токам КЗ линии от шкафа до насоса. Причем не значительно с 1,5 до 4 мм. кв максимум.
Ну а если чтоб и волки и овцы были довольны, то шлите чертежи, может что и смогу сродить.
И вообще можно поставить 1 осн + 1 резервный чуть побольше будут габаритом но меньше. В совокупности обойдется дешевле, так как 2 больших дешевле 4-х маленьких. и еще и арматуру с трубами в бублики завязывать.
Ой, Забыл, у Вас же электриков нет. А еще кого нет?


У всех свои + и -. Если у Вас сейчас все разделы готовы и корректировать их не собираются, так как нет уже никого, зачем все это? Практически во всех темах желающие помочь просят предоставить схемку и чертежи. Это не от праздного любопытства, для понимания общей картины. Иначе приходится гадать на кофейной гуще и угадывать мелодию по нотам.
Дополнительные сведения в посте http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1185411

В ближайшее время планируется подобная работа. Готовлюсь, рассматриваю все плюсы и минусы.

[PWW]

В ближайшее время планируется подобная работа. Готовлюсь, рассматриваю все плюсы и минусы.

Так чего тогда последний пример не скачали по подземным водозаборам?

[Инженер ОВК]

Так чего тогда последний пример не скачали по подземным водозаборам?

Что то не заметила

[PWW]

Что то не заметила

Картинки здесь чертежи (модель) в личке

Прикрепленные файлы

 BZU.pdf ( 9,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 110