Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Теплоотдача от пола по грунту
Незнайка
сообщение 28.12.2006, 11:54
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



В справочниках и СНиП как правило указывается альфа для следующих конструкций:
стен, перекрытия (над подвалом, чердачные и т.п.), но нигде не говориться о полах по непосредственно грунту. Внесите ясность, пожалуйста. Мне нужно пол по грунту утеплить: альфа наружная, положим, =23, а альфу от наружной поверхности плиты к грунту не знаю как брать.

будьте внимательнее, создавайте темы в соответствующих разделах

Сообщение отредактировал e.o.l. - 28.12.2006, 13:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kroudion
сообщение 28.12.2006, 12:35
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 321
Регистрация: 29.11.2004
Из: Масква
Пользователь №: 292



Цитата(Незнайка @ Dec 28 2006, 11:54 )
альфа наружная, положим, =23, а альфу от наружной поверхности плиты к грунту не знаю как брать.

Прямо как в анекдоте про штурмана и прибор 80

2 Незнайка
Уточните свой вопрос. Что такое альфа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 28.12.2006, 13:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Ну уж не Альфа Лаваль. Альфа - коэффициент теплоотдачи от поверхности ограждения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kroudion
сообщение 28.12.2006, 14:30
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 321
Регистрация: 29.11.2004
Из: Масква
Пользователь №: 292



Цитата
альфу от наружной поверхности плиты к грунту не знаю как брать.

А у вас там что, ветер свободно гуляет? (между грунтом и полом)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 28.12.2006, 16:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(kroudion @ Dec 28 2006, 14:30 )
А у вас там что, ветер свободно гуляет? (между грунтом и полом)

Вот и объясните, пожалуйста, мне дураку, как построить температурный график в той конструкции, где с одной стороны "ветер гуляет", а с другой мать сыра земля.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*
сообщение 28.12.2006, 16:26
Сообщение #6





Guest Forum






СНиП 2.04.05 - 91 (знаю что отменён), приложение 9 пункт 3. Справочник проектировщика часть 1 В.Н. Богословский - страница 35.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bueva
сообщение 28.12.2006, 16:51
Сообщение #7


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854



Полы по грунту считаем по зонам, это в каждом справочнике проектировщика есть, в Щекине например. Зоны по 2м от наружных стен, у них разные коэффициенты теплопроводности. А как зоны правильно определить в современном справочнике проектировщика, книга 1 "Отопление", все написано. Может кто то по другому считает, интересно тогда как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 29.12.2006, 9:29
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Я хоть и полный идиот, но про зоны и без вас знаю. Дело в том, что я не теплопотери считаю. Ситуация такая: стройку закрывают по велению власть придержащих, пока она возобновится, зима ждать не будет. Осталась голая плита перекрытия, меня спрашивают сколько насыпать на неё опилок (толщина слоя), чтобы плита не промёрзла. Для этого нужно воспользоваться формулой Ro = 1/aв + R1+R2+...+Rn +1/aн. Ведь так, ведь верно? Классическая задачка из стройфизики со стенкой тут не совсем подходит, т.к. грунт - среда не газообразная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jjj_*
сообщение 29.12.2006, 11:35
Сообщение #9





Guest Forum






Примите температуру наружной поверхности плиты равной температуре грунта. А из формулы исключите коэфф теплоотдачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Валенок_*
сообщение 29.12.2006, 14:25
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(Незнайка @ Dec 29 2006, 09:29 )
Осталась голая плита перекрытия, меня спрашивают сколько насыпать на неё опилок (толщина слоя), чтобы плита не промёрзла.

Гарантированно не промерзла за любой период времени ?

Толщину слоя опилок можете вычислить исходя из глубины промерзания грунта (h) в Вашем регионе. Терм.сопротивление слоя опилок должно быть больше терм.сопротивления слоя грунта толщиной h. А опилки насыпать не только сверху но и по периметру ессно.
Но это очень грубо, так как нужно учесть и тепловую инерцию.

PS А ветром эти опилки не сдует нафик ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 26.4.2011, 17:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Господа, аналогичная задача, на теплопередачу то бишь.
Какой глубины заложить утеплитель (знаком вопроса помечен), чтоб не было промерзания. Подскажите, пожалуйста, как решить такую задачу? Может, программа есть, которая температурные поля рисует?
Спасибо заранее.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Artjom-KSV_*
сообщение 27.4.2011, 8:58
Сообщение #12





Guest Forum






Листаю книгу Б.М. Хрусталёва,Ю.Я. Кувшинов, В.М. Копко "Теплоснабжение и вентиляция. Курсовое и дипломное проектирование". Изд-во АСВ, 2010. -784с.,
Так вот на странице 568 "Теплотехнический расчёт наружных ограждающих конструкций отапливаемых зданий". там так же несколько примеров расчетов.
Я посмотрел вроде к Вам имеет отношение.(Может на что-то натолкнёт, подскажет)

Сообщение отредактировал Artjom-KSV - 27.4.2011, 9:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 27.4.2011, 9:10
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Попробую сам себе ответить, а сообщество пусть поправит. Порывшись в нете, я удовлетворился следующими источниками вот и вот. То есть судя по картинкам, утеплителя надо не меньше глубины промерзания, чтоб зону пучения увести от пола. Но правда, речь идёт об утеплителе по грунту, а в моём случае утеплитель в теле фундамента, но как это рассчитать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pomor
сообщение 12.5.2011, 12:26
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 11594



Может поможет ??
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.doc ( 307 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2111
Прикрепленный файл  _________________________________________________.doc ( 62,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 946
Прикрепленный файл  _________________________________________________.doc ( 62,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 357
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOJLbT
сообщение 9.6.2011, 0:45
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 11.6.2010
Из: Сургут
Пользователь №: 60855



Товарищи знатоки, может быть подскажете. Вопрос по расчёту теплопотерь I зоны пола по грунту.

Как известно: "Поверхность пола в I зоне, примыкающая к наружному углу, имеет повышенные теплопотери, поэтому ее площадь размером 2х2 дважды учитывается при определении общей площади I зоны".

Внимание, иллюстрация (план подвала):


На рисунке обозначены углы двух видов: внешние и внутренние.

Внимание, вопрос: нужно ли учитывать дважды площадь первой зоны в области внутреннего угла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 9:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных