Инфильтрация воздуха и приток в помещениях гостиницы Опции

[Влад5]

Здравствуйте уважаемые коллеги.
Запроектировали гостиницу, в номерах предусмотрена вентиляция , кондиционирование и конечно-же отопление. Сдали в экспертизу и через некоторое получаем замечание : – обоснование расхода тепла на инфильтрацию воздуха в расчете теплопотерь наружными ограждающими конструкциями при устройстве в помещениях приточной вентиляции с механическим побуждением (пункт 3 «Положения…»).

Делать перерасчет теплопотерь напрашивается, а может попробовать отписаться? Например: - инфильтрация учтена в расчете теплопотерь с учетом того, что приточная вентиляция будет работать только в дневное время , а именно во время работы основного обслуживающего персонала на этажах. И основные теплопотери приходятся на ночное время. То есть без расхода на нагрев инфильтрации воздуха не обойтись.
Есть у кого-нибудь опыт в решение этого вопроса?
Заранее спасибо за ответ.

Сообщение отредактировал Влад5 - 11.2.2016, 8:48

[Влад5]

Здравствуйте уважаемые коллеги.
Запроектировали гостиницу, в номерах предусмотрена вентиляция , кондиционирование и конечно-же отопление. Сдали в экспертизу и через некоторое получаем замечание : – обоснование расхода тепла на инфильтрацию воздуха в расчете теплопотерь наружными ограждающими конструкциями при устройстве в помещениях приточной вентиляции с механическим побуждением (пункт 3 «Положения…»).

Делать перерасчет теплопотерь напрашивается, а может попробовать отписаться? Например: - инфильтрация учтена в расчете теплопотерь с учетом того, что приточная вентиляция будет работать только в дневное время , а именно во время работы основного обслуживающего персонала на этажах. И основные теплопотери приходятся на ночное время. То есть без расхода на нагрев инфильтрации воздуха не обойтись.
Есть у кого-нибудь опыт в решение этого вопроса?
Заранее спасибо за ответ.

Сообщение отредактировал Влад5 - 11.2.2016, 8:48

[ИОВ]

Запроектировали гостиницу, в номерах предусмотрена вентиляция , кондиционирование и конечно-же отопление. Сдали в экспертизу и через некоторое получаем замечание : – обоснование расхода тепла на инфильтрацию воздуха в расчете теплопотерь наружными ограждающими конструкциями при устройстве в помещениях приточной вентиляции с механическим побуждением (пункт 3 «Положения…»).

Делать перерасчет теплопотерь напрашивается, а может попробовать отписаться? Например: - инфильтрация учтена в расчете теплопотерь с учетом того, что приточная вентиляция будет работать только в дневное время , а именно во время работы основного обслуживающего персонала на этажах. И основные теплопотери приходятся на ночное время. То есть без расхода на нагрев инфильтрации воздуха не обойтись.

Стесняюсь спросить - это гостиница только дневного пребывания?
Первый раз слышу про вентиляцию для обслуживающего персонала в номерах гостиницы - традиционно для гостей
Интересно, какой это регион с таким климатом, что теплопотери нужно рассчитывать только для ночного времени?

[FonViZZin]

через некоторое получаем замечание : – обоснование расхода тепла на инфильтрацию воздуха в расчете теплопотерь наружными ограждающими конструкциями при устройстве в помещениях приточной вентиляции с механическим побуждением (пункт 3 «Положения…»).

Экспертизу что насторожило? Слишком большой расход тепла на нагрев инфильтрационного воздуха? И на какое пункт 3 «Положения…» ссылка?
То ли я ТС не могу понять, то ли вопрос экспертизы...

Сообщение отредактировал FonViZZin - 11.2.2016, 10:36

[ИОВ]

Экспертизу, вероятно, насторожил учёт инфильтрации (если по расчётам она велика и очевидна) при мех притоке и полож. дисбалансе.
Речь, похоже, о ПП РФ № 87

3. Проектная документация состоит из текстовой и графической частей.

Текстовая часть содержит сведения в отношении объекта капитального строительства, описание принятых технических и иных решений, пояснения, ссылки на нормативные и (или) технические документы, используемые при подготовке проектной документации и результаты расчетов, обосновывающие принятые решения.

[FonViZZin]

В любом случае нужно пересматривать расчет теплопотерь. Причем с учетом вентиляции. И вообще, каким образом эксперты определили сколько тепла теряется трансмиссионными потерями и сколько инфильтрацией? В проектную документацию попал расчет теплопотерь? Или они его потребовали, а замечания пришли во второй раз? В любом случае, отписки типа

- инфильтрация учтена в расчете теплопотерь с учетом того, что приточная вентиляция будет работать только в дневное время , а именно во время работы основного обслуживающего персонала на этажах. И основные теплопотери приходятся на ночное время. То есть без расхода на нагрев инфильтрации воздуха не обойтись.

делать категорически не стоит. Мало того, что это породит ещё больше вопросов, так ещё и экспертов повеселите...

Сообщение отредактировал FonViZZin - 11.2.2016, 11:41

[ИОВ]

Скорее всего, насторожил расход тепла на отопление при мех. вентиляции из "Основных показателей", поэтому и были затребованы и рассмотрены расчёты теплопотерь.
Ну, а аргументы ТС для отписки очень весёлые

[Влад5]

Подскажите пожалуйста какой можно методикой воспользоваться , что бы правильно рассчитать и удовлетворить экспертизу?
Объект: гостиница в Сочи, жилые номера, наружные стены - Оконные блоки – алюминиевые с двухкамерными стеклопакетами, с комбинированными профилями с шириной термоизоляционной вставки 18 - 28 мм, с теплоотражающим покрытием(4M1-12Ar-4M1-12Ar-И4)+балконная дверь. Приток механический - 60м3/ч подается в 1-местные номера, 120м3/ч - в двухместные.

Экспертиза давит на то, что есть перерасход тепла.

[jota]

Экспертиза давит на то, что есть перерасход тепла.

Ответьте, что приборы отопления имеют регуляторы по температуре помещения (термостаты) с помощью которых теплопотребление будет оптимизировано. Установленная мощность ОП и расход тепла это разные понятия.

[ИОВ]

У экспертизы пока замечание

... получаем замечание : – обоснование расхода тепла на инфильтрацию воздуха в расчете теплопотерь наружными ограждающими конструкциями при устройстве в помещениях приточной вентиляции с механическим побуждением

Предлагаемый ответ относится только к теплопотреблению.
Следующими будут вопросы по обоснованию тепловых нагрузок в расчёте системы отопления, т.е. завышенных диаметрах трубопроводов и арматуры, а также завышенной площади нагревательных приборов.
Нужно пересчитывать теплопотери и СО.

Сообщение отредактировал ИОВ - 17.2.2016, 15:55

[Dmr]

Ни разу не получали таких замечаний от экспертизы. Расчеты делали и по Щекину, и МДК 4-05.2004, и по СП50... Скорее всего есть у эксперта основание сделать такое замечание связанное именно с приточной вентиляцией. Может вам проще будет созвониться с экспертом и обговорить, что конкретно его смутило?

[Влад5]

СПАСИБО! Буду звонить в экспертизу.

[Влад5]

Пообщался с экспертизой. Надо убирать инфильтрацию , делать перерасчет теплопотерь и системы отопления..(

[Skaramush]

Что и указано было выше. При положительном дисбалансе и механическом притоке речь может идти, скорее, об эксфильтрации.

[ИОВ]

Пообщался с экспертизой. Надо убирать инфильтрацию , делать перерасчет теплопотерь и системы отопления..(

Совет позвонить эксперту был очень плохим, поскольку эксперт очень грамотно сформулировал замечание и затребовал

... обоснование расхода тепла на инфильтрацию воздуха в расчете теплопотерь наружными ограждающими конструкциями при устройстве в помещениях приточной вентиляции с механическим побуждением

Т.е. в самом замечании уже была подсказка - что в проекте неправильно.
ТС лишний раз показал эксперту, что плохо владеет профтемой. Странно, что увидел только совет "позвонить", а все остальные ответы не увидел

В любом случае нужно пересматривать расчет теплопотерь. Причем с учетом вентиляции.

Нужно пересчитывать теплопотери и СО.