Напорка в напорку, КАК Опции

[Orion]

Имеется здание подземной автостоянки -3 этажа, в котором предусмотрена система удаления воды после срабатывания системы пожаротушения с помощью насосов Unilift AP 12.40.04.1 и Unilift AP 50B.50.15.3V с напорными линиями разных диаметров d40 и d100. Какие требования у вас по соединению напорных веток разных диаметров и от разных дренажных напорных установок. Врезка в самотечную систему внутренней ливневой канализации предусматривается через 500 м.

[Orion]

Имеется здание подземной автостоянки -3 этажа, в котором предусмотрена система удаления воды после срабатывания системы пожаротушения с помощью насосов Unilift AP 12.40.04.1 и Unilift AP 50B.50.15.3V с напорными линиями разных диаметров d40 и d100. Какие требования у вас по соединению напорных веток разных диаметров и от разных дренажных напорных установок. Врезка в самотечную систему внутренней ливневой канализации предусматривается через 500 м.

[Nasosnik25]

Чет сомнительно, что насос Unilift AP 12.40.04.1 откачает воду с -3 эт + 500 м. горизонтальный участок.

[batrysh]

Соедините через переход и тройник. По хорошему: 2а насоса с разными расходами и напорами , если будут работать вместе, то Unilift AP 50B.50.15.3V, при одинаковых расходах, передавит Unilift AP 12.40.04.1 вода зажмёт обратник перед насосом Unilift AP 12.40.04.1 Всё зависит от расходов на насосах.
В теории будет так: Unilift AP 50B.50.15.3 выйдет на рабочую точку и будет поджимать Unilift AP 12.40.04.1 до тех пор пока давление в точке соединения потоков не сравняется, т.е расход Unilift AP 12.40.04.1 будет уменьшаться - рабочая точка будет уходить влево и в верх.

http://net.grundfos.com/Appl/ccmsservices/...ure-5565183.pdf

Сообщение отредактировал batrysh - 16.2.2016, 20:29

[batrysh]

Судя по графикам - возможны варианты когда Unilift AP 12.40.04.1 не сможет выйти на описанные ранее условия и тупо не будет ни чего качать.
Так, что если всё таки они будут одновременно работать - лучше напорные линии вести параллельно и не совмещать.

[Serg Ivanov]

Врезка в самотечную систему внутренней ливневой канализации предусматривается через 500 м.

А сколько этажей сверху этой внутренней ливневой канализации?

[Orion]

Врезка предусматривается во внутренние сети смежного здания. Приямки располагаются на -3 подземном этаже автостоянки - здание автономное, самотечных сетей для врезки в нем нет, по ТЗ заказчика выпуски наружу предусматривать нельзя.
Unilift AP 12.40.04.1 предусматривается в инженерных помещениях венткамер в размере 1 штука в 1 приямке.
Unilift AP 12.40.04.1 - по 2 штуки в каждом приямке предусматриваются в инженерных помещениях насосной станции и водомерного узла, в помещении ИТП
Unilift AP 50B.50.15.3 - по 2 штуки в каждом приямке предусматриваются в открытых помещениях автостоянки для сбора воды после срабатывания системы АУПТ и пожарных кранов
В итоге получается очень много напорных линий разных диаметров на -3 подземном этаже, которые поднимаются на -1 этаж под потолок

[batrysh]

Так нормально, вместе они работать не будут. Потянут или нет насосы на такую длинну- нужно проверять гидравлическим расчётом.

[Serg Ivanov]

Unilift AP 50B.50.15.3 - по 2 штуки в каждом приямке предусматриваются в открытых помещениях автостоянки для сбора воды после срабатывания системы АУПТ и пожарных кранов
В итоге получается очень много напорных линий разных диаметров на -3 подземном этаже, которые поднимаются на -1 этаж под потолок

Зачем всё это? С чего Вы взяли, что система сбора воды после тушения пожара должна быть обязательно стационарной? Нормальное решение - переносной погружной насос и шланг до ближайшего колодца ливневой канализации.

[Dima_UA]

А можна проложить те 500 м самотечной канализаци? и просто врезатся напоркой в нее.

[Orion]

По заданию заказчика - во всех приямках стационарные дренажные насосы

[Serg Ivanov]

По заданию заказчика - во всех приямках стационарные дренажные насосы

Н-да.. Затопит Вашу стоянку в подвале в хороший ливень.

[Orion]

Поясните..

[Serg Ivanov]

Поясните..

Врезка в самотечную систему внутренней ливневой канализации предусматривается через 500 м.

А сколько этажей сверху этой внутренней ливневой канализации?

[Сантехник]

Обосновать расчетом открытие каждого обратного клапана при совместной работе насосов на сеть.

[Orion]

Serg Ivanov лучшим решением будет отводить эти напорные ветки сразу в наружку?

Сантехник, а что за расчет? где возможно посмотреть алгоритм?

[Serg Ivanov]

Serg Ivanov лучшим решением будет отводить эти напорные ветки сразу в наружку?

Не только лучшим, но и единственно законным. В ближайший колодец и с петлёй напорки выше уровня люка этого колодца.

Для проектировщиков ВК
одним из главных документов является
СНиП (Строительные Нормы и Правила)
2.04.01-85* «Внутренний водопровод и
канализация зданий», в котором есть
Примечание 2 к п.20.2, а именно: «Не
допускается отвод воды из внутренних
водостоков в бытовую канализацию и
присоединение к системе внутренних
водостоков санитарных приборов».
Это требование является
ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ и имеет свое объяснение
– внутренние водостоки должны быть
напорными, т.е. должны выдерживать
гидростатический напор воды. Поэтому в
СНиП 3.05.01-85 «Внутренние санитарно-
технические приборы» прописаны
регламенты по проведению гидравлических
испытаний внутренних водостоков, а именно:
п. 4.15 «Испытание внутренних водостоков
следует производить наполнением их водой
до уровня наивысшей водосточной воронки.
Продолжительность испытания должна
составлять не менее 10 мин.
Водостоки считаются выдержавшими
испытание, если при осмотре не обнаружено
течи, а уровень воды в стояках не
понизился».

http://www.hlrus.info/admin/editor_files/s...u_my_boleem.pdf
Я бы не надеялся на срабатывание обратных клапанов у насосов - в внутренние водостоки попадает мусор с крыш.

[Orion]

Serg Ivanov, если все же врезаться напоркой в существующие самотечные сети К2, необходимость организации петли при врезке напорки в самотечную сеть выше уровня люка врезного ливневого колодца сохраняется?

Можно также врезаться косым тройником?

Принято решение - собирать в одну напорную сеть напорные трубопроводы одинаковых диаметров от насосов Unilift AP 12.40.04.1, в другую напорную сеть - от насосов Unilift AP 50B.50.15.3 также одинаковых диаметров. И самостоятельными линиями подключать их к сетям К2 или направлять в наружные сети К2.

[Serg Ivanov]

Serg Ivanov, если все же врезаться напоркой в существующие самотечные сети К2, необходимость организации петли при врезке напорки в самотечную сеть выше уровня люка врезного ливневого колодца сохраняется?

Существующие внутренние сети К2 в здании - напорные. Других в зданиях не бывает. Ссылку на норматив и пояснения см. выше. Будут они работать в напорном или самотечном режиме зависит от интенсивности дождя, а интенсивность дождя - от Бога. На него и уповайте если Феррари утопите.
Петлю - да выше уровня воронок на крыше.
Куда вода уходить будет при переполнении К2? -Или через люк колодца на отмостку при нормальном подключении или в подвал через насосы - при Вашем варианте.

[Orion]

Ошибка - имелось в виду бытовая самотечная канализация К1, можно?

[Serg Ivanov]

Ошибка - имелось в виду бытовая самотечная канализация К1, можно?

Нет. После пожара или в ливнёвку или на отмостку.

[Orion]

хорошо, при каких условиях без негативных последствий можно сбрасывать в ливневку?

[Serg Ivanov]

хорошо, при каких условиях без негативных последствий можно сбрасывать в ливневку?

См. выше. Что именно непонятно?