Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Повышеная температура обратки
krivkonik
сообщение 22.2.2016, 17:10
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 20.8.2010
Из: Минск
Пользователь №: 69049



Приветствую, коллеги. По проекту смонтировали и запустили ИТП .Схема его такая- после узла учета стоит рапределительная гребенка, от гребенки идут штуцера
1 на теплообменник ГВС (после теплобменника в обратку идет 30С)
2 на теплообменник системы отопления (после теплобменника в обратку идет 70С)
3 на калориферы приточных установок (после калориферов в обратку идет 70С)
4 на воздушное отопление - агрегаты ВУЛКАНО (после калориферов в обратку идет 70С по расчету)
сделали пусконаладку и сдали , у технадзора и строителей претензий нет- все работает все греет.
Но товарищи из службы эскплуатации прислали письмо что в системе воздушного отопления температура обратки завышена (естественно не указали на сколько), просят установить перемычку между подачей и обраткой и регулятор температуры и циркуляционные насосы, собственнно хотят подмешивать обратку. Вопрос собственно в следующем -как от них отбрехатся и оставить все как есть. Всегда воздуншое отопление делали по зависимой схеме без регулирования температуры и вопросов никогда не возникало. Тем более агрегаты воздушного отопления работают на дежурное отопление т.е молотят практически постоянно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 22.2.2016, 20:28
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Отбрехиваться можно как угодно, но если в ТУ на присоединение к сетям указана температура обратки и она не выдерживается ВАШИМ ИТП, то наверное надо понять почему? Не обязательно это м.б. Ваша вина, проверьте соответствие температуры подачи графику, хотя шансов на это мало. В принципе, скорее всего, эксплуатация дело говорит. И не важно сколько раз до этого Вы "воздуншое отопление делали по зависимой схеме без регулирования температуры".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 22.2.2016, 20:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Судя по всему воздушное отопление организовано вообще без какого-либо регулятора температуры и может быть причиной завышения общей обратки, что вызывает необходимость выполнения доработки ИТП. Я в таком случае обратку зависимых систем частично пускаю на ТО отопления после рег. клапана. Если температура обратки после АВО завышена, то ее "съест" нагрев в ТО отопления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 22.2.2016, 20:47
Сообщение #4


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(krivkonik @ 22.2.2016, 17:10) *
Приветствую, коллеги. По проекту смонтировали и запустили ИТП .Схема его такая- после узла учета стоит рапределительная гребенка, от гребенки идут штуцера
1 на теплообменник ГВС (после теплобменника в обратку идет 30С)
2 на теплообменник системы отопления (после теплобменника в обратку идет 70С)
3 на калориферы приточных установок (после калориферов в обратку идет 70С)
4 на воздушное отопление - агрегаты ВУЛКАНО (после калориферов в обратку идет 70С по расчету)
сделали пусконаладку и сдали , у технадзора и строителей претензий нет- все работает все греет.
Но товарищи из службы эскплуатации прислали письмо что в системе воздушного отопления температура обратки завышена (естественно не указали на сколько), просят установить перемычку между подачей и обраткой и регулятор температуры и циркуляционные насосы, собственнно хотят подмешивать обратку. Вопрос собственно в следующем -как от них отбрехатся и оставить все как есть. Всегда воздуншое отопление делали по зависимой схеме без регулирования температуры и вопросов никогда не возникало. Тем более агрегаты воздушного отопления работают на дежурное отопление т.е молотят практически постоянно.
У каждого источника есть свой график, расчётная 70 она и есть расчётная, т.е. температура при расчётной температуре наружного воздуха. Я не понял, просто воткнули ИТП без автоматики и всё?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 22.2.2016, 21:00
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Обратка - обраткой, а какой температуры "подогретый" воздух без регулирования?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 22.2.2016, 22:07
Сообщение #6


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(испытатель @ 22.2.2016, 21:00) *
Обратка - обраткой, а какой температуры "подогретый" воздух без регулирования?
Видел такое, тётка закрывает шибер и всё, регулирование посредством высшей нервной деятельности, пропусками, только по воздуху)

Сообщение отредактировал HeatServ - 22.2.2016, 22:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.2.2016, 22:28
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 33374
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(krivkonik @ 22.2.2016, 17:10) *
Приветствую, коллеги.
сделали пусконаладку и сдали

а что делали при ПНР, коль нет автоматики? Мне понятно, что вы несколько в другом нормативном и правовом поле работаете,но это поле не так далеко от прежних СНиПов и вот.. схемы бы глянуть, да и детали узнать( а согласования проектов в ТСО и вашем гостехнадзоре были? Они видели эту схему и взаимосвязь этого всего с их ТУ? И аналогичное).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 22.2.2016, 22:49
Сообщение #8


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(инж323 @ 22.2.2016, 22:28) *
а что делали при ПНР, коль нет автоматики? Мне понятно, что вы несколько в другом нормативном и правовом поле работаете,но это поле не так далеко от прежних СНиПов и вот.. схемы бы глянуть, да и детали узнать( а согласования проектов в ТСО и вашем гостехнадзоре были? Они видели эту схему и взаимосвязь этого всего с их ТУ? И аналогичное).
И это пишет человек из города, где незаконно снесли более ста согласованных с мэрией строений...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.2.2016, 23:32
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 33374
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(HeatServ @ 22.2.2016, 22:49) *
И это пишет человек из города, где незаконно снесли более ста согласованных с мэрией строений...

Откройте карту публичного кадастра и посмотрите что там было согласовано и ЧТо понастроили(и снесли в итоге) и НЕ ЗАСОРЯЙТЕ профтему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 22.2.2016, 23:56
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20886
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(krivkonik @ 22.2.2016, 16:10) *
в системе воздушного отопления температура обратки завышена

1. Расход через Volcano слишком высокий. Обычно у каждого тепловентилятора на обратке балансовый вентиль. Эти вентили надо поджимать для снижения температуры обратки.
2. Возможно при отключении вентилятора термостатом не закрывается двухходовой вентиль с приводом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
krivkonik
сообщение 23.2.2016, 8:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 20.8.2010
Из: Минск
Пользователь №: 69049



Цитата(jota @ 22.2.2016, 23:56) *
1. Расход через Volcano слишком высокий. Обычно у каждого тепловентилятора на обратке балансовый вентиль. Эти вентили надо поджимать для снижения температуры обратки.

Да, вентили балансировочные установлены по проекту у каждого тепловентилятора
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
krivkonik
сообщение 23.2.2016, 9:17
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 20.8.2010
Из: Минск
Пользователь №: 69049



Цитата(инж323 @ 22.2.2016, 22:28) *
а согласования проектов в ТСО и вашем гостехнадзоре были? Они видели эту схему и взаимосвязь этого всего с их ТУ?

Схема ИТП согласована в тепловых сетях, и технадзор претензий также не имеет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 23.2.2016, 9:50
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(krivkonik @ 23.2.2016, 9:17) *
Схема ИТП согласована в тепловых сетях, и технадзор претензий также не имеет

Ни сети, ни технадзор тем более не обязаны Вам рассказывать, как строить ИТП. Вот график, извольте соблюдать. Да, они могут по доброте своей иногда подсказать, но обучение это не их занятие. А сетям вообще говоря и штрафах не грех подзаработать....

Сообщение отредактировал v-david - 23.2.2016, 9:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 23.2.2016, 10:22
Сообщение #14


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(инж323 @ 22.2.2016, 23:32) *
Откройте карту публичного кадастра и посмотрите что там было согласовано и ЧТо понастроили(и снесли в итоге) и НЕ ЗАСОРЯЙТЕ профтему.

А, снесли-то законно, получается? Ну, ладно, раз Вы так решили...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 23.2.2016, 10:57
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



не знаю как палатки, а вот здание Известий (или какое-то там рядом, сейчас не вспомню), наверное, отодвигали от проспекта не для того, чтобы построить там шалманы.

Сообщение отредактировал v-david - 23.2.2016, 11:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
krivkonik
сообщение 15.3.2016, 9:14
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 20.8.2010
Из: Минск
Пользователь №: 69049



Как выяснилось обратка завышена когда отключаются вентиляторы воздушных агрегатов, т.е. нет теплосъема. Может поджать расходы и сделать так чтоб агрегаты работали в постоянном режиме. Ну или пустить обратку на ТО отопления как советовали выше.
Цитата(Wiz @ 22.2.2016, 20:38) *
Судя по всему воздушное отопление организовано вообще без какого-либо регулятора температуры и может быть причиной завышения общей обратки, что вызывает необходимость выполнения доработки ИТП. Я в таком случае обратку зависимых систем частично пускаю на ТО отопления после рег. клапана. Если температура обратки после АВО завышена, то ее "съест" нагрев в ТО отопления.

Только я не совсем представляю как выглядит данная схема. На всякий случай прилагаю схему уже существующего ИТП.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____.dwg ( 3,83 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 498
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 15.3.2016, 16:04
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Только я не совсем представляю как выглядит данная схема. На всякий случай прилагаю схему уже существующего ИТП.

В вашем случае это трудновыполнимо, т.к. рег. клапан стоит на Т2 после ТО отопления. Если бы он стоял до ТО на Т1, то данная схема реализуется выполнением дополнительной ветки Т2 от систем отопления АВО и врезки ее в Т1 после этого клапана перед ТО. Т.е обратка от АВО делится на две ветки, одна из которых идет в гребенку, вторая идет на ТО отопления.При достаточно теплой обратке от АВО клапан прикрывает расход из теплосети по Т1. Таким образом утилизируется недоснятое тепло с АВО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 18.8.2025, 17:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных