Кондиционирование в кинозале Опции

[Лада]

В здании развлекательного центра проектирем мультизональную систему кондиционирования. В кинозале высота до подшивного потолка 7м. Какой внутренний блок в кинозале лучше установить-канальный или кассетный? Как рассчитать, чтобы холодный воздух доходил до зрителя. Объясните, почему предпочтение отдаётся тому или иному блоку.

[Лада]

В здании развлекательного центра проектирем мультизональную систему кондиционирования. В кинозале высота до подшивного потолка 7м. Какой внутренний блок в кинозале лучше установить-канальный или кассетный? Как рассчитать, чтобы холодный воздух доходил до зрителя. Объясните, почему предпочтение отдаётся тому или иному блоку.

[Skaramush]

Упорно не хотите понять, что на таком расстоянии до рабочей зоны кассетный работать не будет? 7 метров это 5,5 до границы рабочей зоны в нижней части амфитеатра. О каком кассетном может идти речь?

Не в предпочтении к тому или иному блоку состоит ваша задача как проектировщика, а в обеспечении параметров в РЗ. Вот и обеспечивайте. А непонимание процесса прекрасно иллюстрирует сам вопрос, так как в кинозале при расположении мест амфитеатром, расстояние от потолка до РЗ будет как запредельным для кассеты (первые ряды) так и вполне приемлемым (последние). И про однозначный выбор речи нет. Учитесь решать ОСНОВНУЮ задачу, а не коммерчески-рекламную.

[ИОВ]

Для кинозала нужно ещё обращать серьёзное внимание на уровень шума от вентоборудования.

[Skaramush]

Там ряд условий. Вплоть до направления струи - ни в коем случае не в затылок.

[Лада]

Для сравнения на одну холодопроизводительность
- кассетник с вентилятором мощностю 30Вт, производительностью 17-13 м3/мин (1020 -780м3/ч); подходит вентилятор с сопротивлением сети 300-400Па
- высоконапорный канальникс вентилятором мощностью 118Вт, производительностью 18,3-15,3 м3/мин ( 1100-920м3/ч) вентилятор- 480Па
если учитывать для канальника сопротивление воздуховода и воздухораспределителя, то напор получится примерно равным

[Skaramush]

Я не могу понять, читать то, что вам написано вы умеете?

[Лада]

Упорно не хотите понять, что на таком расстоянии до рабочей зоны кассетный работать не будет? 7 метров это 5,5 до границы рабочей зоны в нижней части амфитеатра. О каком кассетном может идти речь?

Я привела конкретный пример. Напор будет равным. Отличие в небольшой разнице воздуха. Ваши пояснения непонятны.
Ещё вопрос, какая температура выпуска воздуха? Расчётная наружная температура +25. Расчётная температура в рабочей зоне +20. Температура уходящего воздуха +28.
Как всё таки понять дойдёт холод с такой высоты или нет. И какая реальная температура будет в рабочей зоне?

[aas3]

...
1. Я привела конкретный пример. Напор будет равным. Отличие в небольшой разнице воздуха. Ваши пояснения непонятны
....
2. Как всё таки понять дойдёт холод с такой высоты или нет. И какая реальная температура будет в рабочей зоне?

1. Вам нужно не напор в первую очередь смотреть, а на то, как и с какими параметрами струя воздуха от блока/диффузора попадёт в рабочую зону, т.е. см. п.2, т.к. это взаимосвязанные вопросы.
2. В случае с кассетным блоком, если высота потолка превышает 3-4 метра - никак не понять. Данных для расчёта не найдёте. В случае с канальным - всё зависит от используемых диффузоров/решёток, все данные по расчёту струи обычно есть у их производителей.

[Skaramush]

...А я ещё гадаю (как раз сейчас "перелопачиваю" именно кинокомплекс) кем надо быть, чтобы наворотить то, что наворочено на "моём" объекте...

Лада, а вы кто по специальности и в ситуации с данным кинозалом? Если проектировщик, сжальтесь над зрителями. Приглашайте того, кто понимает, что делать.

[ИОВ]

Я привела конкретный пример. Напор будет равным. Отличие в небольшой разнице воздуха. Ваши пояснения непонятны.
Ещё вопрос, какая температура выпуска воздуха? Расчётная наружная температура +25. Расчётная температура в рабочей зоне +20. Температура уходящего воздуха +28.
Как всё таки понять дойдёт холод с такой высоты или нет. И какая реальная температура будет в рабочей зоне?

1. Это по каким нормам для кинозала? - см. п. 5.3 СП 60 и ГОСТ 30494-2011
2. Если Вы правильно рассчитали воздушно-тепловые балансы и правильно раздали/удалили воздух, то температура будет расчётная/близкая к расчётной.
3. Может потрудитесь изучить СП 60? Тогда увидите обязательное приложение "В"
4. По "напору" Вам уже ответили правильно. Но Вам ещё нужно учитывать, что высоконапорные канальники более шумные .

Чтобы поясния стали понятны, почитайте здесь, какие серьёзные проблемы по факту всего лишь в раздевалке при душевых - только потому, что проектировщик проигнорировал требования СП 60 и вообще не задумывался о воздухораздаче.

[Лада]

Вопросы задают те, кому важно найти правильное решение. Поэтому мы друг другу помогаем.
А по своему вопросу я поняла, всё зависит от дальнобойности струи воздуха, и температуры подаваемого воздуха. Но прежде чем струя попадёт в рабочую зону она успеет нагреться от окружающего воздуха, или это не учитывать?

[Skaramush]

Это СЧИТАТЬ. В обязательном порядке. И повышение температуры, и падение скорости. И, выше указал, направление подачи. Есть существенная разница между подачей со стороны лица и в затылок. Второе, повторю, крайне нежелательно.
Но для этого задача перед собой ставиться должна не "подобрать канальник по холодопроизводительности", а обеспечить температуру, влажность, подвижность и чистоту воздуха в РЗ. Цель это. Остальное - средства.


...Мало задать вопрос. Вопрос должен быть правильным и верно поставленным.

[Лада]

Может подскажете по какой формуле считать, на сколько изменится температура пока дойдёт от воздухораспределителя до рабочей зоны. А для удаления влажности в таких помещениях обычно
хватает воздухообмена, выполняемого приточно-вытяжной установкой. Но это я ещё проверю.

[aas3]

Может подскажете по какой формуле считать...

Вы явно не представляете себе всю глубину задачи.
Вот, например, указания по расчёту воздухораспределителей одного из производителей, где всё это более-менее "разжевано" - может, хоть как-то поможет.

[Skaramush]

Как я и писал - пожалейте людей. Пригласите спеца и побудьте хоть разок "вторым номером".

[Лада]

Не уводите тему в другую сторону, господин Skaramush. Отвечайте по существу вопроса, если конечно вы знаете.

[Skaramush]

Да вам уже трое по существу ответили - ВОЗДУХОРАСПРЕДЕЛЕНИЕ НЕОБХОДИМО СЧИТАТЬ. ПАРАМЕТРЫ В РЗ НОРМИРУЮТСЯ ГОСТОМ. Обязанность ваша это и выбор схемы воздухораспределения, и его, воздухораспределения, расчёт. Не по воздуховодам, это само собой, а именно в зале.
То, чем занимаетесь вы, это подмена работы проектировщика работой манагера по продать. Не знаете как - вам ответили указав методики. Не умеете - учитесь. Но совет. Учитесь не за счёт того, что создаёте пришедшим в обслуживаемое помещение дискомфортные условия.

А существо вашего вопроса всё здесь:

проектирем мультизональную систему кондиционирования

То есть сначала взяли оборудование, а теперь судорожные метания "что из списка туда впихнуть".
Ещё раз, если с восприятием туго:

На расстояниях от кассеты до РЗ превышающих 3 метра "гарантии" может дать только страховой полис.
Для подбора канального блока определяющим является выбранный воздухораспределитель, способный обеспечить параметры в РЗ. А уже под него - характеристика канального доводчика.

Если и это не понятно, возвращайтесь за парту. Люди в кинозале перед вами ничем не провинились.

[jota]

Кондиционирование зала обычно решается центральной системой вентиляции и кондиционирования с частичной рециркуляцией воздуха и контролем по температуре вытяжного воздуха. Дальше определяются принципы подачи воздуха: сверху-вниз, или настилающей струёй в сторону экрана, или вытеснением - от этого зависит температура подающего воздуха. Вытяжка организуется распределённая или сконцентрированная в местах найбольшего загрязнения.

[ИОВ]

Кондиционирование зала обычно решается центральной системой вентиляции и кондиционирования с частичной рециркуляцией воздуха и контролем по температуре вытяжного воздуха.

Я в своих проектах тоже именно так принимаю. Но доводилось видеть чужой проект с канальными фанкойлами в кинозале. Правда, на мои вопросы по шуму и по раздаче разработчики сделали такие круглые глаза, что стало понятно, никто ничего не считал и не учитывал. При том, что скорость вентилятора на фанкойлах принималась максимальная. К сожалению, не знаю, был ли этот проект реализован и скакими последствиями

[Skaramush]

На мой вопрос о типоразмере шумоглушителя на центральном КВ (габарит равный сечению магистрали) и возрастании скорости в шумоглушителе до 18 м/с глаза были точно такие же.

[Амиго]

сколько пафоса и хамства. Помница на АВОКе люди повежливее были, повежливее.

По теме. Я делал центральным кондиционером. Фанкойлы маловато напора дают, вряд-ли получится. Есть промышленные фанкойлы, высоконапорные, но они шумные. Я б не стал так делать.