Free ПЧ Опции

[Гость_Blade runner_*]

Деньги бюджетные, то есть наши с вами кровные....

Пардон, упустил из вида.
На мои деньги хотите лапу наложить ?

[Гость_Blade runner_*]

Деньги бюджетные, то есть наши с вами кровные....

Пардон, упустил из вида.
На мои деньги хотите лапу наложить ?

[Сергей А. Ефремо...]

Пардон, упустил из вида.
На мои деньги хотите лапу наложить ?

Кто вы такой нам не известно. Судя по вашей риторике - вы агент иностранных спецслужб и в спектр ваших задач входит вносить раздор и смуту.

Мы, граждане Российской Федерации имеем право делать всё то, что не запрещено действующим законодательством.

Грант правительственный, в чём проблема?

[Гость_Blade runner_*]

Так в ы продаете несуществующую вещь за существующие народные деньги.
Вы мошенник батенька.

Сообщение отредактировал Blade runner - 3.4.2016, 10:38

[Сергей А. Ефремо...]

Так в ы продаете несуществующую вещь за существующие деньги.
Вы вор батенька.

Я ничего не продаю. Есть идея "Народного ПЧ", а лично я здесь - никто, и звать меня - никак. Люди наверно не глупые 2+2 сами в состоянии сложить, можете не стараться.

Мошенник это вы. "Вор пришел чтобы украсть, убить и погубить. А Я пришел чтобы имели жизнь, и имели жизнь с избытком." - так кажется в Писании сказано.

Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 3.4.2016, 10:48

[Гость_Blade runner_*]

Ну так покажи ХОТЬ ЧО НИБУДЬ КРОМЕ СЛЮНЫ на мониторе.
Менеджер проекта , прости мя Господи.

Сообщение отредактировал Blade runner - 3.4.2016, 11:09

[Гость_Blade runner_*]

del

Сообщение отредактировал Blade runner - 3.4.2016, 11:09

[Сергей А. Ефремо...]

Ну так покажи ХОТЬ ЧО НИБУДЬ КРОМЕ СЛЮНЫ на мониторе.

Тут всё ясно и понятно, показывать то что, идею? Вот пожалуйста, для особо одарённых: надо разрабатывать ценовую политику и делать опрос "кому сколько", затем отправлять заявку.

Я здесь ничего не решаю, я - никто, и звать меня - никак, но лично мне идея нравится, а на счет других я не знаю.

[Гость_Blade runner_*]

Я здесь ничего не решаю, я - никто, и звать меня - никак, но лично мне идея нравится, а на счет других я не знаю.

Ну зачем же так. Человек- творец свой судьбы, это очень редкий шанс , рождение человеком, надо его использовать.

Сообщение отредактировал Blade runner - 3.4.2016, 11:14

[Сергей А. Ефремо...]

Мы, граждане Российской Федерации имеем право делать всё то, что не запрещено действующим законодательством, грант правительственный, в чём проблема?

Даже больше... Тема может принести пользу в равной степени участникам таможенного союза, потому что какая разница я из Казахстана, Белоруссии, России или другого государства, входящего в ТС, дайте мне нормальную цену и всё.

Вчера по телеку показывали, что у нас сейчас китайские пуховики стоят дешевле чем в Китае, те что были куплены по старому курсу. Правильно юань то подорожал в два раза. При таком раскладе скоро мы будем поставлять в Китай, а не наоборот.

Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 4.4.2016, 8:15

[Alexander_I]

Давайте уже определяйтесь, люди, кому и сколько котов в мешке надо, причем - в отдаленной перспективе! Может даже через пару лет, неопределенного и сомнительного качества, естественно - без какой-либо гарантированной надежности, и прочая, и прочая... Кто за?

[Сергей А. Ефремо...]

Давайте уже определяйтесь, люди, кому и сколько котов в мешке надо, причем - в отдаленной перспективе! Может даже через пару лет, неопределенного и сомнительного качества, естественно - без какой-либо гарантированной надежности, и прочая, и прочая... Кто за?

Примерно так.

Так всё от нас зависит! Здесь есть специалисты способные поработать над качеством, деньги даст государство, год-два пройдёт моргнуть не успеешь, а "путь в миллион миль всегда начинается с первого шага".

Вы то что теряете? Сначала было денег нет, теперь то что? Страх что не получится качественный продукт что ли? А если получится как мы это узнаем?

[Alexander_I]

Не так, Сергей, не так... В данном конкретном случае - не страх, а просто железная уверенность в абсурдности затеи, и четкое понимание того, что нечто этакое уже было. То, что ничего дешевле, качественнее и надежнее того, что уже есть у десятка фирм не получится - гарантия 100%. Было уже такое и с контроллерами, и с более мелкими изделиями. Результат - 0, если в это дело не вложены годы труда разработчиков, производственников и маркетологов.

[Сергей А. Ефремо...]

Опыт есть у Бориса, маркетинг определяется ценообразованием, необходимо только желание. Тут то в чём проблема?

[Alexander_I]

Опыт одного энтузиаста ничего не решает, и ничего не дает. А маркетинг есть тогда, когда есть продукт для оного...

[Сергей А. Ефремо...]

Опыт одного энтузиаста ничего не решает, и ничего не дает. А маркетинг есть тогда, когда есть продукт для оного...

Александр, тут вы ошибаетесь, Борис не энтузиаст, а представитель единственной на территории СНГ компании, производящей ПЧ, но они производят только мощные модели, т. к. нет финансового ресурса производить менее мощные модели, в связи с тем, что их необходимо производить партиями от 2000 штук.

И тут уже простая схема: мы помогаем компании с деньгами, компания помогает помогавшим скидками. Мы им - они нам. Необходимо только желание. В чем проблема? Денег не надо, надо только желание. Что может быть проще?

[Alexander_I]

ИМХО, тут у единственной компании-производителя есть естественный ограничитель - предполагаемый спрос на эти изделия при вполне конкретной оценке цены этого самого изделия. Они просто видят, что они в этом плане - не конкуренты. И только.

[Сергей А. Ефремо...]

Цену уже прикидывали и всё это уже мусолили 100 раз.

Согласен только с тем, что не известен объём рынка. Но! Рынок - это мы. Я лично не вижу проблем приобретать отечественную продукцию хорошего качества по заводским ценам.

[BorisZV]

ИМХО, тут у единственной компании-производителя есть естественный ограничитель - предполагаемый спрос на эти изделия при вполне конкретной оценке цены этого самого изделия. Они просто видят, что они в этом плане - не конкуренты. И только.

Это не ИМХО, это объективная реальность. Если просто размахивать шашкой - то все красиво получается, а в реальности все не так как на самом деле.
Видать мы, с опытом нашим, не понимаем, что всего делов-то надо найти миллионов 20 не кредитных, и сразу можно начать производить ПЧ по цене конкурирующие с китайским ширпотребом. И проблема только в деньгах на разработку и закупку комплектующих, а создание инфраструктуры производства и прочее "накладное" никак не закладывается в цену изделия.
Сергей, хотя бы просчитайте по шагам весь жизненный цикл изделия. Определитесь, кто на каком этапе что делает и за что отвечает. И каким боком ко всему этому можно приложить собранные всем миром миллионы и полученные "безд-возд-мезд-но" гранты - сколько каждый этап потребует денег. Туда же приложите конкретные технические требования к предполагаемым "Open ПЧ". Только все предельно конкретно, а не в виде: "мы собираем деньги, они делают, все покупают со скидкой". Результат можете выкладывать на всеобщее обсуждение, тогда будет что пообсуждать и Вы можете выступать как менеджер проекта, ищущий инвесторов на его реализацию. А пока все предложенное Вами выглядит как генерирование полубредовой идеи с последующей обидой на весь мир за то, что никто не понимает и не ценит. Не будет конкретики - не мутите воду и не сотрясайте воздух.

[COLL]

Бесы таблетками не лечатся.

Прикрепленные файлы

 ______..jpg ( 46,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

 

[Сергей А. Ефремо...]

Это не ИМХО, это объективная реальность. Если просто размахивать шашкой - то все красиво получается, а в реальности все не так как на самом деле.
Видать мы, с опытом нашим, не понимаем, что всего делов-то надо найти миллионов 20 не кредитных, и сразу можно начать производить ПЧ по цене конкурирующие с китайским ширпотребом. И проблема только в деньгах на разработку и закупку комплектующих, а создание инфраструктуры производства и прочее "накладное" никак не закладывается в цену изделия.
Сергей, хотя бы просчитайте по шагам весь жизненный цикл изделия. Определитесь, кто на каком этапе что делает и за что отвечает. И каким боком ко всему этому можно приложить собранные всем миром миллионы и полученные "безд-возд-мезд-но" гранты - сколько каждый этап потребует денег. Туда же приложите конкретные технические требования к предполагаемым "Open ПЧ". Только все предельно конкретно, а не в виде: "мы собираем деньги, они делают, все покупают со скидкой". Результат можете выкладывать на всеобщее обсуждение, тогда будет что пообсуждать и Вы можете выступать как менеджер проекта, ищущий инвесторов на его реализацию. А пока все предложенное Вами выглядит как генерирование полубредовой идеи с последующей обидой на весь мир за то, что никто не понимает и не ценит. Не будет конкретики - не мутите воду и не сотрясайте воздух.

А на что мне обижаться, вы же ничего обидного не пишите? Вы - производитель, вам и держать ответ. А к маргинальным выпадам я уже адаптировался, меня это не стебёт. И деньги там кстати не безвозмездно, а за пол ставки рефинансирования. Но риски всё равно берёт на себя государство в случае провала. Так что если у вас есть планы и Михайло благословит (тут я не шучу, мужчина здравый), можно эту тему удалить и уже запустить OpenПЧ с переформулированным опросом, целью которого будет определить: лояльный объём рынка соответствует расчетным показателям - бизнес план имеет перспективу, нет - на нет и суда нет.

[BorisZV]

...лояльный объём рынка соответствует расчетным показателям - бизнес план имеет перспективу, нет - на нет и суда нет.

где бизнес-план? какая перспектива? 11 страниц в теме - от Вас кроме идеи никакой конкретики...

[Сергей А. Ефремо...]

где бизнес-план? какая перспектива? 11 страниц в теме - от Вас кроме идеи никакой конкретики...

Идея это не так уж и мало, как может показаться на первый взгляд, а конкретика с вас или как то надо думать уже, обговаривать. Идея с грантом появилась только на предыдущей странице, а предыдущей она стала благодаря известным прости мя Господи цензорам проекта, и так все 11 страниц.

[Гость_Blade runner_*]

Какими качествами должен обладать руководитель не важно чего.
1. Предпринимать - генерировать идею, замысел. Оценка 5 баллов
2. Организовать - организовывать людей для совместной работыОценка 1 балл
3. Администрировать - делать по каким то правилам (СОЗДАТЬ БИЗНЕС-ПЛАН, ПРОЕКТ И Т.П.) Оценка 0 баллов
4. Выполнять - выполнять идею, замысел ( ВЫПОЛНЯТЬ БИЗНЕС-ПЛАН, разрабатывать, изготавливать и т.п. ) Оценка 0 баллов
Настоящий руководитель должен уметь делать первые два пункта на 4-5 баллов, остальное можно и на 3 балла, если
не может сам, добирать людьми с характеристиками , например Исполнитель (например Монтажник), или Администратор (например Бухгалтер).
А что будет если только Предпринимает, но например не организовывает или слабо Организовывает и не Исполняет ?
Такой тип людей называется Прожектер
Что будет , если только Администрирует ? тИП такого человека - Бюрократ
можно и дальше продолжить , отсюда возникает ясность чего именно не хватает в фирме или каком то другом совместном предприятии.
в ОБЩЕМ ДИАГНОЗ ТАКОЙ.
пРОЖЕКТЕР

Сообщение отредактировал Blade runner - 4.4.2016, 14:12

[Сергей А. Ефремо...]

Это не правда. Сами придумали? Есть типы личностей в команде (генератор идей, руководитель, исполнитель, снабженец и ещё две-три сейчас не вспомню, у меня где то записано). У каждого типа личности своя специфика, например генератор идей не может сконцентрироваться на выполнении им же придуманного плана, так как, как только он его придумал, он частично теряет к нему интерес и испытывает потребность в придумывании чего то нового. А допустим руководитель наоборот имеет способность концентрироваться на выполнении плана, но не всегда способен сгенерировать его на уровне идеи. Для генератора идей не всегда важно их исполнение, т. к. он сконцентрирован не на их исполнении, а на их генерации, в то время как у руководителя всё с точностью наоборот. Исполнитель не всегда способен руководит, снабженец исполнять и так далее. Некоторые успешно сочетают в себе несколько типов личностей, некоторые не очень, но сказать что кто то более важный или менее однозначно нельзя.

Блейд рунер, тут как бы о другом тема!

[Гость_Blade runner_*]

Нет. Не сам придумал. Пользуясь этой методикой определил проблемы организации работы над ПЧ.
Если руководитель большой любитель выполнять чужие планы , то это тип Исполнитель, а не Руководитель.
Исполнитель это тот который выполняет чужие указания. Некоторых это вполне устраивает.
Дали работу, выполнил, получил деньги и домой, голова больше ни о чем не болит.
в криминальной банде это точно так же действует, универсальный принцип.
............
Хороший Исполнитель возьмет идею и сам все сделает.

Сообщение отредактировал Blade runner - 4.4.2016, 15:31

[BorisZV]

То есть идея такая: давайте скинемся и у нас будет возможность покупать ПЧ подешевле. Но больше я ничего не придумал, поэтому что за ПЧ, как его разработать и так далее думайте сами. Вы ж на то и производители / вы ж на то и потребители.
Анекдот прямо про Вас:

Пришли мыши к филину, жалуются: - Мы, мыши, самые маленькие, слабые, каждый обидеть и сожрать норовит. Че делать?
Филин говорит: - Вам надо превратиться в ежей. Будете колючими - и вас никто не съест.
Мыши убежали, радостные: - Да, да! Превратимся в ежей! Спасемся!
А одна мышь говорит: - Стоп. А как мы станем ежиками?
Все: - действительно как?
Возвращаются к филину, спрашивают: - Ты сказал, надо в ежей превращаться... НО КАК???
Филин: - Не знаю! Я не тактик - я стратег!

[Сергей А. Ефремо...]

Если руководитель большой любитель выполнять чужие планы , то это тип Исполнитель, а не Руководитель.

Руководитель - руководит, исполнитель - исполняет, снабженец - снабжает, генератор идей - генерирует идеи.

Депутаты госдумы занимаются законотворчеством (генерируют идеи законопроектов), Президент (руководитель) ратифицирует (утверждает), Премьер министр исполняет. Не будет Президент выполнять работу депутатов, а депутаты работу Премьер министра и наоборот в любой последовательности.

Вы, Блейд Сусанин, опять ведёте дискуссию в дебри.

Есть идея, её нужно обсчитать, опросить, оформить и реализовать. Чем из этого вы можете быть полезны? Если не можете ничем быть полезны, то просто не мешайте, тем кто может. Хотите поболтать откройте свою тему и там болтайте. Можете назвать её как вам будет угодно Антифрипч, Ефремов-козёл, но только просто не мешайте пожалуйста.

[Гость_Blade runner_*]

Идея то хорошая , но нет руководителя или как модно сейчас, менеджера проекта, чтобы двигать ее.

Сообщение отредактировал Blade runner - 4.4.2016, 17:30

[Гость_Blade runner_*]

Ладно больше не буду вмешиваться. Успехов.

Сообщение отредактировал Blade runner - 4.4.2016, 17:40

[Михайло]

Такая простая мысль: коли здесь (в этой теме) будет изобретен новый вид ПЧ и новый способ его продвижения и реализации, то тогда я рекомендую разработать ноу-хау и запатентовать все. Советую придумать логотип энтузиас-конторы.