Служба КИПиА на предприятии., Нужно организовать. Опции

[Гризли]

Здравствуйте. Мы теплоснабжающая организация. Есть 3 котельные по 500 кВт, КИПиА в которых обслуживает стороняя организация. (Приедет, заполнит журнал, уедет).
99% всей работы ручками при авариях выполняются нашими специалистами. Т.е. квалификация позволяет.
Решили организовать службу КИПиА у себя на предприятии. Скажите, как это оформить и где, какие документы нужны, с чего начинать?

[Гризли]

Здравствуйте. Мы теплоснабжающая организация. Есть 3 котельные по 500 кВт, КИПиА в которых обслуживает стороняя организация. (Приедет, заполнит журнал, уедет).
99% всей работы ручками при авариях выполняются нашими специалистами. Т.е. квалификация позволяет.
Решили организовать службу КИПиА у себя на предприятии. Скажите, как это оформить и где, какие документы нужны, с чего начинать?

[Гризли]

Модераторы, убейте дубль!

[Сергей А. Ефремо...]

Да ладно, не мешает.

[Гость_Blade runner_*]

с чего начинать?

С приказа директора.

[Гризли]

С приказа директора.

ОК! Приказ директор на создание мне дал. Что дальше?

[Гость_Blade runner_*]

Директор приказом создал службу, назначив ответственным за организацию человека, навыки и знания которого позволяют выполнить эту задачу.
А если ответственное литцо не знает как сделать, значит это литцо просто некомпетентно, его следует заменить.

Сообщение отредактировал Blade runner - 2.3.2016, 16:16

[Гризли]

Грандиозно!

Сообщение отредактировал Гризли - 2.3.2016, 16:17

[Гость_Blade runner_*]

Т.е. навыки и знания (подтвержденные) ответственного литца не соответствуют поставленной задаче.

[Гризли]

Я понимаю, что запредельное ЧСВ не позволяет Вам опуститься до простого разъяснения.

[Andrew_2610]

Никто не понял: это спрашивает сам директор. Или деректор (проверочное слово дерево).

[Гость_Blade runner_*]

Я понимаю, что запредельное ЧСВ не позволяет Вам опуститься до простого разъяснения.

Вы разработчик бизнес-процесса или отв. литцо ?

[polyakov.mo]

Здравствуйте.
Да такая же служба, как и любые другие, которые умеете организовывать :
начальник службы, 1-2 инженера, 2 слесаря в смене помножить на количество смен.
Образование у всех профильное.
Дальше инженер и начальник службы скажут какой ЗИП и инструменты.

[Гризли]

Вы разработчик бизнес-процесса или отв. литцо ?

Я будущее ответственное лицо. Служба будет обслуживать только свои (т.е. находящиеся в нашей собственности) котельные, без получения финансовой выгоды.

Здравствуйте.
Да такая же служба, как и любые другие, которые умеете организовывать :
начальник службы, 1-2 инженера, 2 слесаря в смене помножить на количество смен.
Образование у всех профильное.
Дальше инженер и начальник службы скажут какой ЗИП и инструменты.

Лет 10 тому назад, я помню, нужна была лицензия, собственная лаборатория. Приезжал человек, все это осматривал и только потом выдавали лицензию. Как сейчас, я не знаю.

[Гость_Blade runner_*]

Служба будет обслуживать только свои (т.е. находящиеся в нашей собственности) котельные, без получения финансовой выгоды.

Мастер и пара электромонтеров, потребуется трансорт. Подчинены ОГЭ. Организуйте учет заявок и работы. Денег думаю там особо не будет, а вызовы ночь/полночь это запросто.

Сообщение отредактировал Blade runner - 2.3.2016, 17:14

[Гризли]

Мастер и пара электромонтеров, потребуется трансорт. Подчинены ОГЭ. Организуйте учет заявок и работы. Денег думаю там особо не будет, а вызовы ночь/полночь это запросто.

И мастер и электромонтер есть. Денег нам не надо, мы это сами все обслуживаем уже 100 лет в обед. Мне нужно документальное оформление.
Что бы РТН не спрашивал, где договор с фирмой на обслуживание КПиА.

[Сергей А. Ефремо...]

Я не в теме, просто логически: у вас есть документы аутсорсера (с ваших слов), нарисуйте себе такие же. В сро наверно звонить надо, они уже объяснят вам необходимые дипломы.

[Гость_Blade runner_*]

Я не в теме, просто логически: у вас есть документы аутсорсера (с ваших слов), нарисуйте себе такие же. В сро наверно звонить надо, они уже объяснят вам необходимые дипломы.

++

[Гризли]

Да тут все не в теме.

[WRybkin]

Здравствуйте. Мы теплоснабжающая организация. Есть 3 котельные по 500 кВт, КИПиА в которых обслуживает стороняя организация. Решили организовать службу КИПиА у себя на предприятии. Скажите, как это оформить и где, какие документы нужны, с чего начинать?

У Вас точно только 3 котельные по 500 кВт? Я хотел предложить Вам просто взять на работу КИПовца на полставки, но мне кажется, что при таких объёмах Вам будет нечем платить ему зарплату.

[Гризли]

Я сам киповец. Это уже в первом посте указал. У меня не стоит вопрос работы "ручками". Это все я делаю сам.

Стоит вопрос документального оформления для РТН.

[Сергей А. Ефремо...]

Скорее всего вам необходимо просто вступить в СРО. Когда вы будете это делать, там вам уже скажут, что необходимо, кроме денег, для того что бы вы соответствовали нормам РТН и вас могли принять в СРО.

[WRybkin]

Я сам киповец. Это уже в первом посте указал. У меня не стоит вопрос работы "ручками". Это все я делаю сам.
Стоит вопрос документального оформления для РТН.

Я более 10 лет занимаюсь реконструкцией автоматики котельных, но про такую проблему слышу впервые. Наверное потому, что гляжу на неё со стороны, не глазами эксплуатационщика. Насколько я знаю, РТН завтра будет приходить к Вам только если у Вас есть газопровод со средним давлением газа, производство пара или воды с температурой более 115 град.С. Вроде бы газовые горелки и низкотемпературные водогрейные котлы больше им не подотчётны. А для газа в любом случае нужен договор с газоснабжающей организацией, а не киповец. Может быть я что-то пропустил или в Вашем регионе действуют другие понятия.

p.S. СРО нужно для строительства, но не для эксплуатации.

[Гризли]

СРО нужно, если я получаю выгоду, оказываю услуги другим. Я же обслуживаю только свое.

Про ГАЗ речь не идет.
Речь вот о чем:
Блоки управления и сигнализации котлов.
Первичные преобразователи, сигнализаторы до первого отключающего устройства.
Приборов СН и СО.
Исполнительные механизмы, регул. и запорные клапаны, электроприводы газовых клапанов.
Электропроводки, связывающие все это.

[Сергей А. Ефремо...]

Тогда просто узнайте в РТН что вам нужно для того, что бы у них к вам не было вопросов, при том условии, что вы будете обслуживать себя самостоятельно. Открою секрет: там тоже люди и с ними то же можно общаться. А вообще у вас есть хорошая возможность организовать оптимизацию налогооблажения, для этого необходимо оформить организацию как бы НЕ на аффилированное лицо (как минимум не на бывшего сотруднка, "уволенного" на конуне с этой целью или однофамильцев людей, которые числятся в вашей организации), с обязательно не похожим названием и так же, по договору аутсорсинга отправлять туда денежку. При чем тут то же существует два варианта: либо это белое ип на упрощёнке, либо ооо другого цвета на традиционке. Удачи!

Скорее всего лично я так и поступил бы, и наверно скорее по первому варианту, чем по второму. Хотя есть вариант за долю малую и вообще ничего не организовывать.

Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 3.3.2016, 9:29

[KYV86]

Служба КИП и А предприятия:
1. Приказ директора о создании службы (входит как правило в отдел главного энергетика);
- в приказе - внесение изменений в штатное расписание (руководитель службы, мастера, слесари КИП и А)
2. Обучение и аттестация в Ростехнадзоре (при необходимости). По газу слесарям и ИТР надо будет. Соответственно по гр. электробезопасности - обязательно.
3. Составление и утверждение всей технической документации (графики ППР, проверок защит и т.п.). Организация ведения журналов и другой исполнительной документации. Должностные инструкции, по охране труда, по видам работ и т.п.
4. Персонал КИП и А должен быть квалифицированным, т.е. документ об образовании является основанием приема (или перевода).
5. СРО не надо, т.к. предприятие профильное и работы проводятся только на своих объектах.

[Гризли]

KYV86
Самая полезная инфа! Спасибо! Примерно такое я и ждал.

Группа ЭБ есть у всех слесарей и ИТР, на прежних местах работ все так или иначе уже работали. Образование у всех высшее техническое.

[libra]

Лет 10 тому назад, я помню, нужна была лицензия, собственная лаборатория. Приезжал человек, все это осматривал и только потом выдавали лицензию. Как сейчас, я не знаю.

Лицензия на ремонт СИ теперь, не нужна. Сначала сформулируйте задачи службы, затем подсчитайте количество СИ и СА. Потом пересчитайте в количество человеко-часов. Разработайте штатное расписание. Набирайте и работайте.

Скорее всего вам необходимо просто вступить в СРО. Когда вы будете это делать, там вам уже скажут, что необходимо, кроме денег, для того что бы вы соответствовали нормам РТН и вас могли принять в СРО.

СРО нужен если есть строительство и монтаж.

[Сергей А. Ефремо...]

Регистрируете ИП, заключаете с ним договор, экономите налог на прибыль. Многие так делают, схема абсолютно белая, единственно всё должно выглядеть как смена обслуживающей организации. Во вновь образованном юр. лице не должны фигурировать ваши нынешние сотрудники, по краней мере какое то время и ни все сразу. Был случай, когда 60% сотрудников одного предприятия перевели во вновь образованную аутсорсинговую компанию, единственным клиентом которой являлось то самое предприятие. Объяснение, что так уменьшается налоговая нагрузка налоговую не устроило. Должна быть другая причина, например не выгодно держать собственную службу - заключили договор с подрядчиком и т.д. Посчитайте с калькулятором как вам будет выгоднее, прежде чем действительно организовать собственную службу КИПиА.

[libra]

Решили организовать службу КИПиА у себя на предприятии. Скажите, как это оформить и где, какие документы нужны, с чего начинать?

" Я Вам один вещь скажу..." Кто решил? Это решение как- то коррелируется с графиками проверок надзорных органов. Тут одного "знакомого" главного энергетика назначили ответственным за метрологическое обеспечение предприятия за 4 дня до плановой проверки. Так на нем лица нет, после ознакомления со штрафами по КоАП.

Смотри здесь: http://plan.genproc.gov.ru/plan2016/?ogrn=...p;set_filter=Y#

[Гризли]

С графиком проверок никак. Но Ваш посыл мне понятен.