Перевод парового котла ДКВР в водогрейный режим, Можно ли адекватно рассчитать технико-экономические показатели? Опции

[WVXIW]

Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, возможно ли адекватно рассчитать технико-экономические показатели работы котлоагрегата ДКВР 10/13 при переводе на водогрейный режим, опираясь на показатели работы в паровом режиме?

У меня тут задачка возникла:
- имеется 8 агрегатов ДКВР 10/13;
- 50% выработанного пара используется на технологические нужды;
- другие 50% на теплообменники пар/вода, на цели отопления (115-70) и ГВС.

В целях повышения энергоэффективности возникла мысль перевести часть котлов в водогрейный режим и отпускать энергию на прямую в ТС, минуя теплообменники, снизить эксплуатационные затраты и потери в целом в т.ч. и с уходящими газами. Возможно я ошибаюсь и ощутимого результата не будет, но посчитать надо, а вот как - большой для меня вопрос.

Надеюсь на вашу помощь, спасибо

Сообщение отредактировал WVXIW - 5.3.2016, 14:33

[WVXIW]

Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, возможно ли адекватно рассчитать технико-экономические показатели работы котлоагрегата ДКВР 10/13 при переводе на водогрейный режим, опираясь на показатели работы в паровом режиме?

У меня тут задачка возникла:
- имеется 8 агрегатов ДКВР 10/13;
- 50% выработанного пара используется на технологические нужды;
- другие 50% на теплообменники пар/вода, на цели отопления (115-70) и ГВС.

В целях повышения энергоэффективности возникла мысль перевести часть котлов в водогрейный режим и отпускать энергию на прямую в ТС, минуя теплообменники, снизить эксплуатационные затраты и потери в целом в т.ч. и с уходящими газами. Возможно я ошибаюсь и ощутимого результата не будет, но посчитать надо, а вот как - большой для меня вопрос.

Надеюсь на вашу помощь, спасибо

Сообщение отредактировал WVXIW - 5.3.2016, 14:33

[tiptop]

- имеется 8 агрегатов ДКВР 10/13

Какое топливо?

[WVXIW]

топливо газ и мазут резервное

[tiptop]

А какие горелки?
Они без таких запальников, которые на полу зажигают спичками?

[WVXIW]

у меня пока есть только тепловой и топливный баланс, схемы и состав оборудования после праздников обещали прислалть
информации сейчас к сожалению немного

извиняюсь, нашел! Горелки ГА-110 и ГСБ-500

возможен переход с мазута на печное топливо...

[tiptop]

Я подумал, что, если газовые рампы у ДКВр морально устаревшие, то, возможно, надо рассмотреть вариант монтажа котельной с новыми водогрейными котлами.

Сообщение отредактировал tiptop - 5.3.2016, 21:15

[Valiko]

Когда будет расчётное значение мощности теплового потребителя, нужно будет принимать решение о возможности использования существующих горелок.

[tiptop]

посчитать надо, а вот как - большой для меня вопрос.

У меня есть какой-то расчёт, но мне он кажется довольно примитивным:

Например, при переводе котла ДКВр-20-13 на водогрейный режим снижение издержек за отопительный сезон (в рублях РФ) составит

 ____________20.doc ( 32,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70

[WVXIW]

расчет конечно поверхностный и больше к экономической части вопроса относится, но тем не менее полезен будет, спасибо

Хотелось бы в физике разобраться, если я знаю что максимум на отопление и гвс примерно 13 Гкал/ч могу ли я прикинуть расход воды через котел и экономайзер? А зная расход прикинуть температуру уходящих газов, при условии что альфа и состав газов такие же как в паровом режиме?



кстати, не знаете какие сейчас расценки могут быть на переоборудование котла и проект?

Когда будет расчётное значение мощности теплового потребителя, нужно будет принимать решение о возможности использования существующих горелок.

мощность известна, существующих горелок думаю хватит

[Valiko]

в том- то и фокус.
1. Расход воды - хоть через теплообменники, хоть через котёл - не изменится. Вряд-ли ВЫ будете применять схему с трёхходовыми клапанаи и насосами котельного (котлового) контура.
2. До реконструкции базовую нагрузку нёс пар (технология). В её отсутствии - особенно в весенне-осенний период нагрузка отопления может оказаться ниже минимальной рабочей (не путать с минмально-аозможной) тепловой мощностью горелок. Т.н горелки в этот период будут работать с достаточно большим коэффициентом избытка воздуха. (до 3,0). Да и q5 - никто не отменял.
лучше - всётаки устанавливать водогрейный котёл с современной автоматикой и расчётной производительности.
В крайнем случае - модернизировать всю газовую рампу. Дорого - но!
Опять таки ИМХО - с внутрироссийскими ценами на газ всё написанное неактуально

[WRybkin]

лучше - всётаки устанавливать водогрейный котёл с современной автоматикой и расчётной производительности.
В крайнем случае - модернизировать всю газовую рампу. Дорого - но!
Опять таки ИМХО - с внутрироссийскими ценами на газ всё написанное неактуально

Недавно присутствовал при теплотехнических испытаниях котла ДКВР-6,5, переведённого на водогрейный режим с горелками ГМГ1,5 и рабочим давлением газа 1,5 кПа. Автоматика свежайшая, на ПЛК110, котёл работает без оператора. Котёл едва даёт 1МВт тепловой мощности, что соответствует пиковой потребности потребителей в тепле. Кпд при этом получился 92%, выбросы СО в оптимальном режиме равны 0. Котёл работает 3-5 месяцев в году, остальное время хватает тепла от других источников. Вопросы: за какое время может окупиться замена такого котла на более современный, за какое время можно окупить замену горелки?

[tiptop]

Если котёл "современный", то это вовсе не означает, что он предпочтительнее чем ДКВр.

"Меняем старое золото на новое"

...Но

Котёл едва даёт 1МВт тепловой мощности, что соответствует пиковой потребности потребителей в тепле.

Дымовая труба - кирпичная, тяго-дутьевое оборудование - старое?

[Valiko]

92 % - прекрасный к.п.д. А какая температура уходящих? Котел без оператораи типа весь в "росе".
Еще раз поаторяюсь - при переводе парового ДКВРа в в одогрейный режим - нужно как раз в виду иметь именно это - котёл будет работать на пониженных нагрзхках.
ЗЫ.. Родные то горелки - ГМГ-4. И можно было оствить одну с ПЛК и прочими прибамабасами.
Все написанное- естетсвенно ИМХО

Сообщение отредактировал Valiko - 7.3.2016, 16:45

[Галиев]

Как правило, паровые котлы переводят в водогрейные при необходимости уйти из-под надзора, или когда ресурс котлу вышел, что в принципе одно и тоже. Стоимость переделки не отобьется никогда. Из производственной цепочки выпадет лишь питательный насос, посчитайте экономический фифект.

[tiptop]

Из производственной цепочки выпадет лишь питательный насос, посчитайте экономический фифект

...Зато появится насос, качающий воду через котёл.

Несколько пунктов из вышеприведённой мною статьи:

Исключение из работы второй ступени умягчения.
Исключение из эксплуатации бойлерного хозяйства.
Сокращение затрат на ремонтные работы.
Упрощение обслуживания котла.
Исключение продувки.
Снижение потерь тепла с уходящими газами.
Снижение потерь тепла в окружающую среду.
Исключение теплопотерь в бойлерной, в том числе с конденсатом.

Сообщение отредактировал tiptop - 7.3.2016, 17:10

[WRybkin]

А какая температура уходящих?
ЗЫ.. Родные то горелки - ГМГ-4. И можно было оствить одну с ПЛК и прочими прибамабасами.

Температура уходящих за котлом около 80, за экономайзером немного за 60, точно не помню. Дымосос и вентилятор старые, на частотники тратиться не стали, поэтому пришлось помучиться с шиберами. А вот про одну горелку на ДКВР все хором в один голос говорят, что нельзя, будут температурные перекосы. Дымовая труба старая, кирпичная.

[Valiko]

дык - по центру горелку установить. Всё ш дешевше, 60° и шо с росой? Если не видно - еще не значит, что её нет. ТРуба - не завалится?

Сообщение отредактировал Valiko - 7.3.2016, 17:28

[tiptop]

дык - по центру горелку установить. Всё ш дешевше, 60° и шо с росой? Если не видно - еще не значит, что её нет. ТРуба - не завалится?

Ну, опять путаница теплопроизводительности и температуры...
Что препятствует держать ту или иную температуру воды на входе/выходе котла?
Кажется, в этой теме пока ещё не было ни слова о тепловой схеме.

[Valiko]

Так отош - при бюджетном варианте - сеть напямую сидит на котле. Трёхходовые, насосы котловые - это типо роскошь
1,5 МВт - в номинале. А минимум? А коэффициет избытка воздуха какой? А q5? Наружная площадь осталась-то прежней....

Сообщение отредактировал Valiko - 7.3.2016, 17:51

[Галиев]

...Зато появится насос, качающий воду через котёл.

Не появится, он уже есть, но от этого не легче.
При реконструкции обязательно заставят менять газовую обвязку с функцией опрессовки клапанов и т.д., а это ещё плюсом полляма. Затраты на операторов и прочь останутся как есть, остальные то котлы ни куда не денутся.
Не стоит овчинка выделки.

Что препятствует держать ту или иную температуру воды на входе/выходе котла?

О! Точно, насос рециркуляции добавится!

[Valiko]

и толку от насосу рециркуляции - если на входе 40° и нагрузка минимальная?

[Valiko]

Ну, в данном случае (топикстартер) - 8 котлов, нагрузка 115-70°С - должно получиицо, хотя горелки - все же менять стоит. Они же на 10 Гкал/ч рассчитаны.

[Галиев]

и толку от насосу рециркуляции - если на входе 40° и нагрузка минимальная?

А для этого служит перемычка расхолаживания. Вы на входе в котел будете держать 60, на выходе 80, а перемычкой разбавите до нужных градусов.

[tiptop]

У котла и экономайзера есть некоторое сопротивление. Так или иначе, на его преодоление необходима какая-то "насосная мощность".

О! Точно, насос рециркуляции добавится!

Думаю, что лучше поставить "обычный" насос для обеспечения расчётного расхода воды через котёл:

 scheme3______.png ( 3,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

[WRybkin]

При реконструкции обязательно заставят менять газовую обвязку с функцией опрессовки клапанов и т.д., а это ещё плюсом полляма.

Ссылочкой на действующий обязательный к применению закон не поделитесь? Ходят слухи, что их не осталось.

[WVXIW]

Ну, в данном случае (топикстартер) - 8 котлов, нагрузка 115-70°С - должно получиицо, хотя горелки - все же менять стоит. Они же на 10 Гкал/ч рассчитаны.

каждая горелка на 3,25 МВт, котлы оборудованы 2-3 штуками

[tiptop]

Ссылочкой на действующий обязательный к применению закон не поделитесь? Ходят слухи, что их не осталось.

Мне тоже интересно.
Вроде бы, до 115 контроль газоплотности клапанов уже не требуется?

[Valiko]

Пичалька жить в разных странах. А какая связь газового оборудования и температурой воды? Хотя - "эти русские". Как на меня - у вас всё жёстче.

У экономайзера парового котла расход воды через экономайзер 3-15 кубиков в час. А при переводе в водогрейный режим? Придется или калачи переставлять. или....ещё что--то придумывать. Решение есть всегда.

[WVXIW]

Пичалька жить в разных странах. А какая связь газового оборудования и температурой воды? Хотя - "эти русские". Как на меня - у вас всё жёстче.

У экономайзера парового котла расход воды через экономайзер 3-15 кубиков в час. А при переводе в водогрейный режим? Придется или калачи переставлять. или....ещё что--то придумывать. Решение есть всегда.

на экономайзерах теплоноситель идет по нескольким параллельным секциям из расчета скорости 1,5-2 м/с, расход в пределах 120 м3/ч наверное будет

[Valiko]

резюме - работать будет. Но котельная с чисто водогрейными котлами - работать будет лучше и (теоретически) дольше.
ДКВРы - походу ш - не новые.