Профсоюз проектировщиков, Создание реально работающего профсоюза проектировщиков Опции

[Vano]

ООО, вторая уже.
С первой уже спели соучредители разругаться.
Если глубже, то в личку)

[Vano]

ООО, вторая уже.
С первой уже спели соучредители разругаться.
Если глубже, то в личку)

[Амиго]

улыбнуло.

союз халтурщиков.)


п.с. озвучивал уже, но по моему мнению спецы АР КЖ ОВ ВК и ЭОМ должны сидеть рядом. Остальной мусор можно и на халтуру отдавать. Ибо мусор.

[экспорт]

горизонтальные связи между исполнителями = зло

[andrey R]

горизонтальные связи между исполнителями = зло

Зло - это то, во что превратили проектирование "эффективные" манагеры и подбирающие кости от их стола мелкие халтурщики

[экспорт]

кто-нибудь расскажите о вашем видении

идеализированного проектирования

лучше в отдельной своей новой теме

желательно устроив ОПРОС

Сообщение отредактировал экспорт - 27.2.2017, 13:05

[Vano]

Только хардкор, только каждодневные совещание, и отчет в проджекте.

[экспорт]

об эфффективности:

? пишете по интернету
вместо отправки писем через почту ?

значит лишили работы мужика извозчика
и лишили работы бабу на почте

стыдно должно быть быть эфффективными

Сообщение отредактировал экспорт - 27.2.2017, 13:34

[Амиго]

кто-нибудь расскажите о вашем видении

идеализированного проектирования

Сидят люди решают кто где как. 5 человек сидит и обсуждает чогдекак. Если монолит можно без конструктора. Арх, Овшник, ВКшник, ЭОМщик и представитель зака. Ну и конструктор если сборняк.


А когда все в разных концах Москвы или РФ - в 90% получается нереализуемый бумажный мусор. Мучаемся щас... Отдали на подряд красавцам стадию П... Балбесы.

[экспорт]

"5 человек" = опасная эфффективность
? почему не "50" ?

"красавцы" должны проектировать "балбесам"
строго в соответствии с заданием на проектирование



Сообщение отредактировал экспорт - 27.2.2017, 14:28

[colius]

п.с. озвучивал уже, но по моему мнению спецы АР КЖ ОВ ВК и ЭОМ должны сидеть рядом. Остальной мусор можно и на халтуру отдавать. Ибо мусор.

+1

Сидят люди решают кто где как. 5 человек сидит и обсуждает чогдекак. Если монолит можно без конструктора. Арх, Овшник, ВКшник, ЭОМщик и представитель зака. Ну и конструктор если сборняк.


А когда все в разных концах Москвы или РФ - в 90% получается нереализуемый бумажный мусор. Мучаемся щас... Отдали на подряд красавцам стадию П... Балбесы.

+1

[Vano]

А как буржуи работают у которых арх и конструктор и технолог - а всякую инженерку отдают на подряд?
Есть такая тема, если не космодром - что там сложного то у инженеров - раскидают сети, поездят на совещания через Москву не проблема.



А как корабелы и авиаторы работают - у которых туча подрядчиков - планер у головных конструкторов, движки и внутрянка у подрядчиков.
Работают и по разным городам и по разным странам.

[Амиго]

"5 человек" = опасная эфффективность
? почему не "50" ?

5 главспецов когда обсуждаеца гдечокак будет. Рисовальщиков может быть сколько угодно.

А как буржуи работают у которых арх и конструктор и технолог - а всякую инженерку отдают на подряд?
Есть такая тема, если не космодром - что там сложного то у инженеров - раскидают сети, поездят на совещания через Москву не проблема.

С буржуями работал. Там главный архитектор все вопросы решает. Он знает в общих чертах все инженерные системы. У нас не так. У нас ГАП вечно какойто толи художник то ли дизайнер хз кто. ГИП тоже типа секретаря бегунка по инстанциям. В итоге нарисованное в стадии П можно смело выкидывать в топку.
Проблема серьезней чем кажется даже в жилье. Продается жилье по стадии П. Не соответствие девелоперу обходится в серьезные суммы.

За корабелов не скажу. Не знаю.

[colius]

А как буржуи работают у которых арх и конструктор и технолог - а всякую инженерку отдают на подряд?

"Так это в Турции, там тепло" (с)

А как корабелы и авиаторы работают - у которых туча подрядчиков - планер у головных конструкторов, движки и внутрянка у подрядчиков.
Работают и по разным городам и по разным странам.

Так и у них с качеством не особенно последнее время..

Можно сделать и в разных городах нормально, кто же спорит, но это дольше и дороже (не интересно многим). Рядом сидят и то, иной раз, белеберда выходит

Сообщение отредактировал colius - 27.2.2017, 17:18

[Vano]

Ну вот видите вопрос то к руководству АВОКа, они архитекторов инженерке учат в архитектурном.

Можно сделать и в разных городах нормально, кто же спорит, но это дольше и дороже (не интересно многим). Рядом сидят и то, иной раз, белеберда выходит

Как раз наоборот - головной в Новой Зеландии, дальше допиливают в Хельсинки и в конце в Самаре.
Выходит дешевле в Самаре.

[ssn]

А когда все в разных концах Москвы или РФ - в 90% получается нереализуемый бумажный мусор. Мучаемся щас... Отдали на подряд красавцам стадию П... Балбесы.

если не контролировать процесс и не давать изначальное техническое задание - то сложно ожидать в итоге нечто приемлемое.
а если все же немного напрягаться, контролировать куда идёт процесс проектирования, как передаются задания между разделами - в общем руководить процессом (чем собственно и занимался бы гип если бы все сидели в одном месте) - то и результат будет вполне ожидаемый. или процесс руководства неразрывно связан с посиделками на совещаниях? )))

Сообщение отредактировал ssn - 28.2.2017, 2:18

[Машинист]

5 главспецов когда обсуждаеца гдечокак будет. Рисовальщиков может быть сколько угодно.



С буржуями работал. Там главный архитектор все вопросы решает. Он знает в общих чертах все инженерные системы. У нас не так. У нас ГАП вечно какойто толи художник то ли дизайнер хз кто. ГИП тоже типа секретаря бегунка по инстанциям. В итоге нарисованное в стадии П можно смело выкидывать в топку.
Проблема серьезней чем кажется даже в жилье. Продается жилье по стадии П. Не соответствие девелоперу обходится в серьезные суммы.

За корабелов не скажу. Не знаю.

То же самое у корабелов, только суммы больше на порядок, и обходятся не девелоперу, а государству.