Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Большой перепад отметок в наружном водопроводе
Kosty_sp
сообщение 23.3.2016, 20:22
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 143284



Доброго времени суток!!

Есть проектируемый объект в Крыму. находится внизу скалы на побережье. Там всего 10 небольших домиков для отдыха. Отметка площадки на которой расположен объект +18,000.
Дальше идет резкий подъем скалы до отм +158.000. До объекта даже нет дорог, только пешая тропинка.
Труба городского водопровода подходит к верхней площадке на отм. +156,200. с гарантированным напором 15м

И вот в чем вопрос. Как правильно осуществить подвод водопровода к нижней площадке? Если я правильно понимаю, то у меня на нижней площадке в точке разбора будет напор 155м.
т.е. нужно ставить регуляторы давления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 23.3.2016, 20:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Регуляторы в любом случае.
Запорную арматуру внимательно выбирать.
Скорее всего трубу стальную придется применять.
С упорами повнимательнее, т.к. давление в 2,5 раза больше привычного для водопровода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 24.3.2016, 10:31
Сообщение #3


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(lexa00 @ 23.3.2016, 21:40) *
Скорее всего трубу стальную придется применять.

Можно и полиэтиленовую на 16 бар PE100, SDR 11.
Наверху - бак разрыва струи с поплавковым клапаном от городского водопровода и переливом. Внизу - регулятор.
Гарантированный напор - это минимальный. Могут и больше дать - с баком надёжнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kosty_sp
сообщение 24.3.2016, 11:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 143284



Цитата(Serg Ivanov @ 24.3.2016, 10:31) *
Можно и полиэтиленовую на 16 бар PE100, SDR 11.
Наверху - бак разрыва струи с поплавковым клапаном от городского водопровода и переливом. Внизу - регулятор.
Гарантированный напор - это минимальный. Могут и больше дать - с баком надёжнее.


С баком идея очень хорошая. Его можно использовать и как запас воды.

Я вот просто думал, при движении воды в низ не будет ли создаваться разрежение в трубе. А с баком получится выравнивание давления.
Вот только вместо поплавка может лучше электрозадвижку с автоматикой поставить, она понадежней будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 24.3.2016, 12:26
Сообщение #5


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Kosty_sp @ 24.3.2016, 12:49) *
Вот только вместо поплавка может лучше электрозадвижку с автоматикой поставить, она понадежней будет.

newconfus.gif
ага, когда отключат электричество..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 24.3.2016, 12:48
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Kosty_sp @ 23.3.2016, 20:22) *
в точке разбора будет напор 155м

Цитата(Serg Ivanov @ 24.3.2016, 10:31) *
Можно и полиэтиленовую на 16 бар

155 будет внизу, в точке разбора - гарантированный напор. А вот внизу... я б поостерегся ПЭ ставить, слишком мал запас по давлению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 24.3.2016, 16:04
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1908
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(andrey R @ 24.3.2016, 12:48) *
155 будет внизу, в точке разбора - гарантированный напор. А вот внизу... я б поостерегся ПЭ ставить, слишком мал запас по давлению.


по ГОСТу есть же еще трубы на 2МПа и 2.5МПа,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 24.3.2016, 18:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



ПЭ низя ставить ИМХО.
Трубу скорее всего будут открыто класть, либо какой-то участок будет открытым.
На солнце при отсутствии водоразбора черная ПЭ труба мигом нагреется и от её прочности ничего не останется, надуется как шарик.
Либо теплоизоляцию делать, либо заказпывать в скалы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kosty_sp
сообщение 24.3.2016, 20:05
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 143284



Цитата(lexa00 @ 24.3.2016, 18:49) *
ПЭ низя ставить ИМХО.
Трубу скорее всего будут открыто класть, либо какой-то участок будет открытым.
На солнце при отсутствии водоразбора черная ПЭ труба мигом нагреется и от её прочности ничего не останется, надуется как шарик.
Либо теплоизоляцию делать, либо заказпывать в скалы.



Закапывать в скалы. будет проводится ряд мероприятий по укреплению склона и все коммуникации будут закопаны в скалы. А то сейчас там иногда камушки падают.

Да и зимой там минусовая температура бывает, может и замерзнуть водичка в трубе.

Сообщение отредактировал Kosty_sp - 24.3.2016, 20:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BHBP
сообщение 24.3.2016, 21:44
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 12.3.2016
Пользователь №: 292150



Цитата(Kosty_sp @ 24.3.2016, 20:05) *
Закапывать в скалы. будет проводится ряд мероприятий по укреплению склона и все коммуникации будут закопаны в скалы. А то сейчас там иногда камушки падают.

Да и зимой там минусовая температура бывает, может и замерзнуть водичка в трубе.


SDR9 в защитной оболочке, что нибудь типа мультипайпа, бухтовые, отводы на сварных муфтах. Про промерзание надо смотреть, полиэтилен не защита от него, особенно если домики гостевые и зимой нет водоразбора, с другой стороны его же могут вообще на зиму спускать, а сильных холодов в Крыму не бывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kosty_sp
сообщение 24.3.2016, 23:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 143284



Цитата(BHBP @ 24.3.2016, 21:44) *
SDR9 в защитной оболочке, что нибудь типа мультипайпа, бухтовые, отводы на сварных муфтах. Про промерзание надо смотреть, полиэтилен не защита от него, особенно если домики гостевые и зимой нет водоразбора, с другой стороны его же могут вообще на зиму спускать, а сильных холодов в Крыму не бывает.



Домики круглогодичные, так что расход воды будет и зимой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 25.3.2016, 0:34
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Автор, тоже склонен к разрыву струи с баками запаса, но есть аспект. вам стоит обозначить застройщику необходимость участка там наверху для размещения этих баков и прочего сопутствующего в т.ч. санзона, ТУ по электрике и кадастрированный землеотвод - деньги это не малые и их надо учесть в бюджете, поскольку вот хорошее решение,но денег на это не хватит или объект из бюджета вывалится и потому строит не целесообразно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 25.3.2016, 10:49
Сообщение #13


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(инж323 @ 25.3.2016, 1:34) *
Автор, тоже склонен к разрыву струи с баками запаса, но есть аспект. вам стоит обозначить застройщику необходимость участка там наверху для размещения этих баков и прочего сопутствующего в т.ч. санзона, ТУ по электрике и кадастрированный землеотвод - деньги это не малые и их надо учесть в бюджете, поскольку вот хорошее решение,но денег на это не хватит или объект из бюджета вывалится и потому строит не целесообразно.

При размещении небольшого бака внутри помещения - не требуется. См. СНиП на внутрянку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 25.3.2016, 11:37
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Serg Ivanov @ 25.3.2016, 10:49) *
При размещении небольшого бака внутри помещения - не требуется. См. СНиП на внутрянку.

хоть бак,хоть помещение- требуют оформления участка.Вы его в колодец не загоните. И регламентировано это не СНИпом, а правовыми нормами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 25.3.2016, 19:27
Сообщение #15


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(инж323 @ 25.3.2016, 12:37) *
хоть бак,хоть помещение- требуют оформления участка.Вы его в колодец не загоните. И регламентировано это не СНИпом, а правовыми нормами.

Проектирование ведётся по СНиП. В любой общественной бане положено такие баки устанавливать. И где участки?
Не путайте бак разрыва струи с РЧВ - они по разным нормам проектируются и под разные правовые нормы попадают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kosty_sp
сообщение 26.3.2016, 10:44
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 143284



Цитата(инж323 @ 25.3.2016, 0:34) *
Автор, тоже склонен к разрыву струи с баками запаса, но есть аспект. вам стоит обозначить застройщику необходимость участка там наверху для размещения этих баков и прочего сопутствующего в т.ч. санзона, ТУ по электрике и кадастрированный землеотвод - деньги это не малые и их надо учесть в бюджете, поскольку вот хорошее решение,но денег на это не хватит или объект из бюджета вывалится и потому строит не целесообразно.



С верху как раз есть площадка, там будут бытовые строения, стоянка и т.д. А внизу только домики
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 26.3.2016, 11:09
Сообщение #17


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Kosty_sp @ 26.3.2016, 11:44) *
С верху как раз есть площадка, там будут бытовые строения, стоянка и т.д. А внизу только домики

Ну вот в отдельном помещении бытового строения и расположите этот бак.
Цитата
13.14. Водонапорные и гидропневматические баки питьевой воды, а также баки-аккумуляторы надлежит изготовлять из металла с наружной и внутренней антикоррозионной защитой; при этом для внутренней антикоррозионной защиты следует применять материалы, разрешенные Главным санитарно-эпидемиологическим управлением Минздрава СССР. Для баков-аккумуляторов систем горячего водоснабжения тепловую изоляцию следует предусматривать по расчету.
13.15. Водонапорные баки и баки-аккумуляторы (безнапорные) следует устанавливать в вентилируемом и освещаемом помещении высотой не менее 2,2 м с положительной температурой. Несущие конструкции помещения надлежит выполнять из несгораемых материалов. Под баками следует предусматривать поддоны. Расстояния между водонапорными баками и строительными конструкциями должны быть не менее 0,7 м; между баками и строительными конструкциями со стороны расположения поплавкового клапана — не менее 1 м; от верха бака до перекрытия — не менее 0,6 м; от поддона до дна бака — не менее 0,5 м.
13.16. Для водонапорных баков и баков-аккумуляторов (безнапорных) следует предусматривать:
а) трубу для подачи воды в бак с поплавковыми клапанами. Перед каждым поплавковым клапаном надлежит устанавливать запорный вентиль или задвижку;
б) отводящую трубу;
в) переливную трубу, присоединяемую на высоте наивысшего допустимого уровня воды в баке;
г) спускную трубу, присоединяемую к днищу бака и к переливной трубе с вентилем или задвижкой на присоединяемом участке трубопровода;
д) водоотводную трубу для отвода воды из поддона;
е) устройства, обеспечивающие циркуляцию холодной воды в баках, предназначенных для хранения воды питьевого качества;
ж) циркуляционную трубу для поддержания при необходимости постоянной температуры в баке-аккумуляторе во время перерывов при разборе горячей воды; на циркуляционной трубе следует предусматривать установку обратного клапана с вентилем или задвижкой;
з) воздушную трубу (диаметром 25 мм), соединяющую бак с атмосферой;
и) датчики уровня воды в баках для включения и выключения насосных установок;
к) указатели уровня воды в баках и устройства для передачи их показаний на пульт управления.

Примечания: 1. Подающие и отводящие трубы могут быть объединены в одну, в этом случае на ответвлении подающей трубы к днищу бака следует предусматривать обратный клапан и задвижку или вентиль.
2. При отсутствии сигнализации уровня воды в водонапорном баке необходимо предусматривать сигнальную трубку диаметром 15 мм, присоединяемую к баку на 5 см ниже переливной трубы, с выводом ее в раковину дежурного помещения насосной установки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 0:31
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных