Вопросы новичка, Вентиляционный баланс и объемы воздуха Опции

[Narsilion01]

Здравствуйте господа специалисты!
Недавно мне сказали сделать проект вентиляции,хотя раньше дел не имел со всем этим.Начал ознакомление со всем этим делом, и понял что ничего не понимаю.
Рассмотреть если на примере офиса, там сидят пять человек. Тепловыделения от компьютеров,лам и людей составляют 1 кВт
Если использовать формулу для расчета указанную в СНиП 41-01-2003, то получается полная фигня
L=3.6*Q/ (1.2*(tуд-tвх))=3.6*1000/(1.2*(19-18))=3000 м3
Для помещения площадью 50м2 и высотой потолка 2.78м это какой-то кошмар.Кратность 20 получается.Если я ошибся с размерностью и должно быть не 1.2 а 1200,то тогда получится 3 м3,что не сильно лучше.
Так же не понимаю как взять правильно температуру удаляемого воздуха.И как соблюдать соотношение приточного и удаляемого воздуха.
Прошу оказать содействие в это нелёгком деле!

Заранее благодарен!

[Narsilion01]

Здравствуйте господа специалисты!
Недавно мне сказали сделать проект вентиляции,хотя раньше дел не имел со всем этим.Начал ознакомление со всем этим делом, и понял что ничего не понимаю.
Рассмотреть если на примере офиса, там сидят пять человек. Тепловыделения от компьютеров,лам и людей составляют 1 кВт
Если использовать формулу для расчета указанную в СНиП 41-01-2003, то получается полная фигня
L=3.6*Q/ (1.2*(tуд-tвх))=3.6*1000/(1.2*(19-18))=3000 м3
Для помещения площадью 50м2 и высотой потолка 2.78м это какой-то кошмар.Кратность 20 получается.Если я ошибся с размерностью и должно быть не 1.2 а 1200,то тогда получится 3 м3,что не сильно лучше.
Так же не понимаю как взять правильно температуру удаляемого воздуха.И как соблюдать соотношение приточного и удаляемого воздуха.
Прошу оказать содействие в это нелёгком деле!

Заранее благодарен!

[zenat]

Здравствуйте господа специалисты!
Недавно мне сказали сделать проект вентиляции,хотя раньше дел не имел со всем этим.Начал ознакомление со всем этим делом, и понял что ничего не понимаю.
Рассмотреть если на примере офиса, там сидят пять человек. Тепловыделения от компьютеров,лам и людей составляют 1 кВт
Если использовать формулу для расчета указанную в СНиП 41-01-2003, то получается полная фигня
L=3.6*Q/ (1.2*(tуд-tвх))=3.6*1000/(1.2*(19-18))=3000 м3
Для помещения площадью 50м2 и высотой потолка 2.78м это какой-то кошмар.Кратность 20 получается.Если я ошибся с размерностью и должно быть не 1.2 а 1200,то тогда получится 3 м3,что не сильно лучше.
Так же не понимаю как взять правильно температуру удаляемого воздуха.И как соблюдать соотношение приточного и удаляемого воздуха.
Прошу оказать содействие в это нелёгком деле!

Заранее благодарен!

А если завтра скажут идти оперировать - тоже пойдете???
Вы пытаетесь вентиляцией снять теплоизбытки, вот вам и сумасшедшие расходы. Не проще ли взять по минимальной на рыло (или на ассимиляцию вредностей от ограждений + рыло как у нас в новом ДБН) + местные доводчики?

[Narsilion01]

Хирургом пока что становиться планов нет)
Как тогда аргументировать свои расходы, если написано черным по белому, что считается по формулам и выбирается наибольший из расходов?

[zenat]

Хирургом пока что становиться планов нет)
Как тогда аргументировать свои расходы, если написано черным по белому, что считается по формулам и выбирается наибольший из расходов?

элементарно смотрите свой снип, а если уж так идете то ставте секцию охлаждения, увеличите разницу температур и уменьшите свой расход. но на выходе получите такую сумму, что ваш офис не потянет и скажет уж лучше без нее, или без вас....

[Narsilion01]

Хотелось бы услышать мнение специалистов работающих с Российской базой нормативных документов и имеющих менее пессимистичный взгляд на жизнь!

[Странная Белка]

В Песочницу идите - там люди терпеливее.

[aas3]

Здравствуйте господа специалисты!
Недавно мне сказали сделать проект вентиляции,хотя раньше дел не имел со всем этим.Начал ознакомление со всем этим делом, и понял что ничего не понимаю.

Для начала определитесь, чего вы хотите достичь с помощью вентиляции? Если речь про наличие достаточного кол-ва воздуха для дыхания с нормируемыми его параметрами в рабочей зоне, то это одно, если речь про удаление вредностей (тепло, пыль, влажность и прочее) - это несколько другое.

Рассмотреть если на примере офиса, там сидят пять человек.

Вот с них и начните - СП 60.13330.2012 приложение "К".

Тепловыделения от компьютеров,лам и людей составляют 1 кВт
Если использовать формулу для расчета указанную в СНиП 41-01-2003, то получается полная фигня
L=3.6*Q/ (1.2*(tуд-tвх))=3.6*1000/(1.2*(19-18))=3000 м3

"Фигня" в данной формуле получается потому, что берёте нереальные температуры. Наибольшую возможную температуру удаляемого воздуха из общественных помещений смотрите по ГОСТ 30494-2011, табл.3 в допустимых (смотря на какой период года считаете). Температуру подаваемого - там же, но минимальную в оптимальных.
Говоря проще - перепад в 1 градус в данных условиях это не то. Надо не менее 3, не более 5 (опять же в данных условиях).

Вообще, съём тепла (т.е. то, что вы пытались посчитать) - задача больше относящаяся к кондиционированию, особенно в офисах. Это можно решить вентиляцией, но получится слишком затратно для заказчика.
Задача вентиляции в вашем случае - обеспечение свежим воздухом для дыхания. Не более.

[vnipi]

Добрый день.

..............Недавно мне сказали сделать проект вентиляции.............

..........Вы пытаетесь вентиляцией снять теплоизбытки.............

..............работающих с Российской базой нормативных документов...............

Всё правильно пишет Ув. zenat.
Для вентиляции - одни расчёты.
Снятие теплоизбытков - другие расчёты.
Всё это можно совместить 2 в 1, но считать всё равно необходимо каждое по своим формулам, а дальше уже смотреть что с чем совмещать, что подойдёт по объекту индивидуально.
Здесь роли не играет к какому гос-ву относятся нормы, сам смысл везде одинаков, только решения разные.

P. S. Чуть опередили, но смысл совпадает у совершенно разных и не знакомых людей, значит правильны рассуждения и подход.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 29.3.2016, 12:01

[ИОВ]

Хотелось бы услышать мнение специалистов работающих с Российской базой нормативных документов

Советую ознакомиться с со списком обязательных действующих нормативных документов по ПП РФ № 1521, чтобы убедиться, что сегодня действует СП 60.13330.2012, а не СНиП 41-01. Но сути вопроса это не меняет - Ваш вопрос даже в "Песочнице" бы удивил, а уж в профтеме ...

Как тогда аргументировать свои расходы, если написано черным по белому, что считается по формулам и выбирается наибольший из расходов?

Читайте СП 60, там тоже черным по белому:

7.1.2 Кондиционирование воздуха следует принимать:
...
для обеспечения необходимых параметров микроклимата и качества воздуха в пределах допустимых норм, если они не могут быть обеспечены вентиляцией в теплый период года без применения искусственного охлаждения воздуха.

А также советую внимательно ознакомиться с разделом 5 СП 60, чтобы принимать нормируемую температуру в помещении летом вместо принятой Вами + 18 град

[Narsilion01]

Благодарю за исчерпывающие ответы на интересующие вопросы!