ГВС, потери тепла во внутридомовой системе Опции

[Sеrx]

Добрый день.

Возможно, кто-то подскажет по моей теме, хотя бы в каком направлении искать.

Работаю в управляющей компании (инженер отдела ресурсов), которая, помимо прочего, является исполнителем коммунальной услуги "горячее водоснабжение".
У нас по договору ГВС с ресурсо-снабжающей организацией (МОЭК) температура горячей воды в точках поставки (т.е. на вводах в дома) «не менее 60 С» (по факту получается в пределах 58 – 61, день на день не приходится, но в среднем примерно 59 - 60, если судить по месячным протоколам, "снятых" с ОДПУ ТЭ).
СанПиН требует: "Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C", поэтому есть проблема: если на вводе в дом 60, то в точках разбора всегда будет пусть на немного, но меньше, а это уже нарушение качества коммунальной услуги "горячее водоснабжение".

Хотелось бы поинтересоваться у знающих, какими-то документами регламентируются потери во внутридомовой системе ГВС? Ищу аргументы по предложениям РСО об изменении договора ГВС в части «не менее 60 С» на, например, «не менее 65 С».
Ведь если просто просить/требовать, то, скорее всего, ответят в стиле «договор оформлен надлежащим образом, подписан сторонами и основания для его пересмотра отсутствуют».

[Sеrx]

Добрый день.

Возможно, кто-то подскажет по моей теме, хотя бы в каком направлении искать.

Работаю в управляющей компании (инженер отдела ресурсов), которая, помимо прочего, является исполнителем коммунальной услуги "горячее водоснабжение".
У нас по договору ГВС с ресурсо-снабжающей организацией (МОЭК) температура горячей воды в точках поставки (т.е. на вводах в дома) «не менее 60 С» (по факту получается в пределах 58 – 61, день на день не приходится, но в среднем примерно 59 - 60, если судить по месячным протоколам, "снятых" с ОДПУ ТЭ).
СанПиН требует: "Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C", поэтому есть проблема: если на вводе в дом 60, то в точках разбора всегда будет пусть на немного, но меньше, а это уже нарушение качества коммунальной услуги "горячее водоснабжение".

Хотелось бы поинтересоваться у знающих, какими-то документами регламентируются потери во внутридомовой системе ГВС? Ищу аргументы по предложениям РСО об изменении договора ГВС в части «не менее 60 С» на, например, «не менее 65 С».
Ведь если просто просить/требовать, то, скорее всего, ответят в стиле «договор оформлен надлежащим образом, подписан сторонами и основания для его пересмотра отсутствуют».

[grenka]

Спор созданный Онищенко . Т.к. водоканал не умеет периодически осуществлять прогрев воды для смерти бактерий в водопроводе, то решили тупо подавать не менее 60гр. За все потери платят жильцы т.к. чем выше разница температур, тем выше потери.
Все ресурсники живут по ФЗ, где несколько иные понятия ГВС .

Теоретически вы можете перезаключить договор с ними и указать любую температуру.

У меня в доме 17 этажей, раздача ГВС с верху, а ХВС с низу. Полотенчики от ГВС. В верхней квартире ГВС самая горячая 60гр, а ХВС самая тёплая (15-20гр) т.к. успевает нагреться по пути от подвала до верха. В нижней квартире ГВС самая холодная (доходит до 48гр), а ХВС вообще 2-5гр.
По итогам месяца расход в кубах: верхняя квартира ГВС 2, а ХВС 6. Нижняя квартира ГВС 5, а ХВС 3. Вот и социальная справедливость .

Все стояки изолированы.


ЖКХ вообще мутная тема. Нежилые помещения допустим не платят за капремонт т.к. ну забыли про них. Зато теперь первые жилые этажи платят за лифт и э/э которую он расходует

Сообщение отредактировал grenka - 2.4.2016, 13:00

[Михаил I]

СНиП 2.04.01-85* раздел 8.
Потери тепла от котла до водоразбора не более 10 градусов.
Ваша задача системой циркуляции обеспечить жильцов температурой, которая подается на вводе в здание.
Перезаключайте договор или делайте перерасчет на недостающие 1-2 градуса.

[Sеrx]

Спор созданный Онищенко ...
Полотенчики от ГВС. В верхней квартире ГВС самая горячая 60гр, ... В нижней квартире ГВС самая холодная (доходит до 48гр)

Вот из-за этого спора возможны немалые штрафы на организацию и руководителя. Ведь по Онищенко вынь да положь от 60 до 75.

Михаил I, спасибо за наводку! Буду изучать.

[Водяной]

СНиП 2.04.01-85* раздел 8.
Потери тепла от котла до водоразбора не более 10 градусов.
Ваша задача системой циркуляции обеспечить жильцов температурой, которая подается на вводе в здание.
Перезаключайте договор или делайте перерасчет на недостающие 1-2 градуса.

+1

Корень зла у проектировщика - это котельные теплосетей. У нас до сих пор выдают техусловия на присоединения к ГВС на 50 градусов. Доходит до смешного. Звонишь, объясняешь про СанПиН. Корректируют ТУ на 60 градусов (выше идут в отказку, типа не выдаст в таком режиме на все дома, нужно реконструкция). На следующем объекте опять 50 градусов при подключении дают.
Но, 60 градусов в котельной, от которой до дома сотни метров, это 100% гарантия не выполнения температурного режима у водопотребителя.
А ради одного дома, они не будут котельную реконструировать. Там целая цепочка тянется за повышением нормы температуры в тепловой схеме. А так же увеличивать лимиты по газу.
Это дело не проектировщика, а системы. На котельщиков должен кто-то сверху наехать, чтобы дело стронулось по цепочке...

PS: да, и 10 градусов не от котельной падение, а от ввода в дом. СНиП 2.04.01-85* раздел 8 регламентирует только расчет внутренней системы ГВС. Внешние тепловые сети - это уже другой СНиП (СП)...

Сообщение отредактировал Водяной - 2.4.2016, 17:08

[Sеrx]

PS: да, и 10 градусов не от котельной падение, а от ввода в дом. СНиП 2.04.01-85* раздел 8 регламентирует только расчет внутренней системы ГВС. Внешние тепловые сети - это уже другой СНиП (СП)...

Думается, СНиП 2.04.01-85* раздел 8 подходит. Внешняя сеть не интересует.
Спасибо за участие в теме!