Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обвязка котельной, Два твердотопливных котла работающих паралельно.
Гарик
сообщение 4.4.2016, 11:28
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21690



Котельная,два твердотопливных котла,уже работающих,денег у заказчика минимум.Собранный результат на картинке,насколько работоспособна система?Гидрострелка неприемлема.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________Layout1__1_.pdf ( 174,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пананан
сообщение 4.4.2016, 11:35
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457



Что бы работали трехходовые - поставьте по насосу на каждый котел где-нибудь между краном 7 и обратным клапаном 5. Соответственно, насос 3 можно убрать. Ну все по мелочи из-за этого переделать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_от засланца посыльный_*
сообщение 4.4.2016, 11:47
Сообщение #3





Guest Forum






Ничего себе "денег минимум". Чтоп я так жил!..

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 4.4.2016, 12:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гарик
сообщение 4.4.2016, 11:53
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21690



Хотелось бы поставить по насосу на обвязку каждого котла но это доп.оборудование думаю паразитные течения не будут критичными.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 4.4.2016, 12:05
Сообщение #5


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



все зависит от типа котлов.
в данной схеме предусматривалось, что
1 котлы могут работать с нулевым расходом (т.е. есть защита)
2. котлы работают по одному графику регулирования, т.е. без регулирования по температуре наружного воздуха. а регулирование выполняется трёх ходовыми. Трех ходовые на разделение потока.
3. котлы не боятся низкой температуры на входе (это про подпитку в котёл).

если это соблюдено, в общем и целом работать будет теплоснабжение СО и вентиляции. а вот ГВС будет организовать сложно. вернее не возможно.
хотя, схема конечно не очень хорошая мягко говоря.

Сообщение отредактировал ssn - 4.4.2016, 12:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гарик
сообщение 4.4.2016, 12:30
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21690



котлы отечественные КЧМ-5-К
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igor-gazkombud
сообщение 4.4.2016, 12:56
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 107093



может я чего-то не понимаю, но как такая схема будет работать с трехходовыми клапанами без насосов в котловом контуре?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 4.4.2016, 12:59
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Котлы твердотопливные. Эт значит, что при уменьшении (отсутствии) запроса на тепло не будет быстрого прекращения тепловыделения топлива (ну, допустим отключится вентилятор поддувала). Поэтому насосы циркуляции для каждого котла крайне желательны
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гарик
сообщение 4.4.2016, 13:10
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21690



Трехходовой клапан предназначен для регулирования температуры обратки(от выпадения конденсата в колосниках) вентилятора поддувала не существует это примитивный котел,у него количество подводимого воздуха для горения определяется величиной открытия зольниковой дверцы.И ,что мешает насосу на обратке прокачать обо контура у котлов,при условии единой настройки клапанов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 4.4.2016, 13:17
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



если котёл примитивный, и схему нуно делать по-старинке - примитивной. без выпендрёжа в виде треёходовых клапанов.
ЗЫ, Завод-изготовитель - вааще рисует работу котла без насосов, на естественной циркуляции, температура уходящих, при этом на уровне 200°. Какой тут на фиг конденсат?

Сообщение отредактировал Valiko - 4.4.2016, 13:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гарик
сообщение 4.4.2016, 13:27
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21690



"Какой тут на фиг конденсат? " При работе котла с температурой ниже 50 С ,может появится роса на секциях котла,поэтому рекомендуется работа котла при температуре 60С и выше...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igor-gazkombud
сообщение 4.4.2016, 13:28
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 107093



Цитата(Гарик @ 4.4.2016, 14:10) *
Трехходовой клапан предназначен для регулирования температуры обратки(от выпадения конденсата в колосниках) вентилятора поддувала не существует это примитивный котел,у него количество подводимого воздуха для горения определяется величиной открытия зольниковой дверцы.И ,что мешает насосу на обратке прокачать обо контура у котлов,при условии единой настройки клапанов.

Для чего держать 60гр я понимаю, я не понимаю как вы будете их держать?
Трехходовой клапан - замыкает контур котла, и предполагается, что вода с подачи будет подмешиваться в воду обратки через перемычку нагревая ее, НО! при условии, что в котловом контуре есть насос, который и будет ганять воду через перемычку, а при открытом клапане (при Тобр>60гр) через всю систему. При падении Тобр, в вашем случае, трехходовой будет прикрываться сопротивление увеличивается, расход уменьшается пока совсем не прекратиться так как Тобр не увеличивается (подмеса то нету), а теплосъем с системы отопления на максимуме. И вот ситуация трехходовик замкнут на котловой контур, в котором циркуляции нет, котел кипит, пр. клапан пшикает, заслонка прикрывается, котел тухнет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 4.4.2016, 13:48
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



дык, не прикрывецо ш заслонка. всё ш "на ручнике"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_от засланца посыльный_*
сообщение 4.4.2016, 13:52
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(Valiko @ 4.4.2016, 14:48) *
дык, не прикрывецо ш заслонка. всё ш "на ручнике"

Он (КЧМ-5-К) хоть и примитивный, но с автоматическим регулятором тяги. И если и дальше развлекаться с трёхходовиками, то конечно котловые насосы нужны, либо трёхходовики с темостатическими приводами и выносными датчиками.
Какая хоть мощность у котлов?

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 4.4.2016, 13:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 4.4.2016, 13:56
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



если у заказчика денег нет, то как он будет их потом эксплуатировать? Автоматика - ухода требует
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_от засланца посыльный_*
сообщение 4.4.2016, 13:57
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(Valiko @ 4.4.2016, 14:56) *
если у заказчика денег нет, то как он будет их потом эксплуатировать? Автоматика - ухода требует

Они (регуляторы тяги) стоят по 2500руб. У заказчика денег не нет, а мало. Но на трёхходовики ведь хватает же! А значит и на котловые насосы хватит. И значит - будет дело! laugh.gif

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 4.4.2016, 14:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 4.4.2016, 14:00
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



А что значит регулятор тяги (просто тягопрерыватель)? Или?
Чтобы регулировать мощность, нужно воздействовать на воздушную заслонку..
ну так треехходовой - это же просто железяка. А привод, а датчики, а "мозги"?

Сообщение отредактировал Valiko - 4.4.2016, 14:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_от засланца посыльный_*
сообщение 4.4.2016, 14:02
Сообщение #18





Guest Forum






Нет. Там нет мозгов. Что со встроенным датчиком, что с выносным - он термостатический.
Valiko! Тут немного другой масштаб. Не с теми лекалами подходим к вопросу smile.gif
Просто для примера http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...p;#entry1199219 пост 4841 (реклама конечно smile.gif )

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 4.4.2016, 14:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 4.4.2016, 14:07
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



ну-ну. А кто-нибудь теплоутилизаторами промышленными-конденсационными (для котлов от 10 МВт) занимался?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_от засланца посыльный_*
сообщение 4.4.2016, 14:12
Сообщение #20





Guest Forum






Дык я и говорю, что масштаб не тот. КЧМ-5К это бытовые котлы наипростейшей конструкции. Какие там мегаватты? О чём речь?.. smile.gif (хорошо, что хоть от гидрострелки отговаривать не пришлось (сами отказались))

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 4.4.2016, 14:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 4.4.2016, 14:57
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



т.е. от гидрострелки отказались, а трёхходовые оставили?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igor-gazkombud
сообщение 4.4.2016, 15:27
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 107093



Зря отказались.
Для вашего варианта, я бы посоветовал по насосу в котловой контур с расчета на всю систему, термостатические треходовые клапана, регулятор тяги на котлы. Вот и вся автоматика. Насосы ганяют воду через котел пока не прогреется до 60 гр, потом клапан начинает открываться в общую сеть. Лучше бы конечно еще аккумуляторную емкось+1 насос на систему отопления. Хотя и так работать будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_от засланца посыльный_*
сообщение 4.4.2016, 15:35
Сообщение #23





Guest Forum






Ну раз такое дело, то на два шестидесятых Ладдомата c перепускником разорился бы и не мучал себе мозг http://www.komfort-eco.ru/catalog/avtomati...at/laddomat_21/

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 4.4.2016, 15:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 4.4.2016, 15:35
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Гарик @ 4.4.2016, 10:10) *
Трехходовой клапан предназначен для регулирования температуры обратки(от выпадения конденсата в колосниках) вентилятора поддувала не существует это примитивный котел,у него количество подводимого воздуха для горения определяется величиной открытия зольниковой дверцы.И ,что мешает насосу на обратке прокачать обо контура у котлов,при условии единой настройки клапанов.

Ничего такие клапаны регулировать не будут. Поставьте обычный двухходовой на перемычке между общей подачей и всасом циркуляционного насоса. Этого хватит "за глаза".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZloyBojok
сообщение 4.4.2016, 17:09
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 31.3.2016
Пользователь №: 293867



Цитата(Гарик @ 4.4.2016, 12:28) *
Котельная,два твердотопливных котла,уже работающих,денег у заказчика минимум.Собранный результат на картинке,насколько работоспособна система?Гидрострелка неприемлема.


В данном виде котельная не жизнеспособна. Обратите внимание как пойдет вода на обратке, она пойдет по наименьшему сопротивлению и в котел не попадет (или попадет очень маленькое количество).
P.S. Как вариант у Вас стоит на обратке очень мощный насос, который прокачает все гидравлические сопротивления в контуре.

И еще меня напрягает отсутствие рециркуляции на обоих котлах.(теплообменники не лопнут от разницы подачи и обратки?)

Сообщение отредактировал ZloyBojok - 4.4.2016, 17:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 4.4.2016, 17:28
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Просто любопытно - чё фильтруем после котла (поз. 13)? ИМХО: нуно перед насосом. Та и подпитка как-то криво врезана (имхо - нуно на всас циркуляционного насоса). ЗДЕСЬ в схеме - КОСЯК
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 4.4.2016, 19:11
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Фильтры вообще в другую сторону нарисованы!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 4.4.2016, 19:18
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



в ту - не в ту - ладно. Монтажники "по стрелке" поставят. Установлены на входе в котлы - 2 шт. НО - защищать(ИМХО) нужно насос(ы)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 22:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных