Кратность воздухообмена в покрасочной камере, Выделяющиеся вредные вещества: Опции

[венто]

Имеется покрасочная камера 5х9,5х3 метра, работы ведутся пнепневмораспылителем,
Выделяющиеся вредные вещества:
Ацетон 2528 г/ч
Бутанол 970 г/ч
Бутилацетет 1167 г/ч
Ксилол 6790 г/ч
Толуол 6027 г/ч

Подскажите пожалуйста какая должна быть кратность воздухообмена в помещении или как ее можно найти???

[венто]

Имеется покрасочная камера 5х9,5х3 метра, работы ведутся пнепневмораспылителем,
Выделяющиеся вредные вещества:
Ацетон 2528 г/ч
Бутанол 970 г/ч
Бутилацетет 1167 г/ч
Ксилол 6790 г/ч
Толуол 6027 г/ч

Подскажите пожалуйста какая должна быть кратность воздухообмена в помещении или как ее можно найти???

[MAverick]

Имеется покрасочная камера 5х9,5х3 метра, работы ведутся пнепневмораспылителем,
Выделяющиеся вредные вещества:
Ацетон 2528 г/ч
Бутанол 970 г/ч
Бутилацетет 1167 г/ч
Ксилол 6790 г/ч
Толуол 6027 г/ч

Подскажите пожалуйста какая должна быть кратность воздухообмена в помещении или как ее можно найти???

Легко, Смотрим ПДК, смотрим фоновое на районе и считаем...
Цифры будут огого!
Интересно, в каком институте такие задачи задают?

Сообщение отредактировал MAverick - 6.4.2016, 11:07

[венто]

Легко, Смотрим ПДК, смотрим фоновое на районе и считаем...
Цифры будут огого!

Ацетон 2528 г/ч пдк 200мг на м. куб
Бутанол 970 г/ч. пдк 10 мг.
Бутилацетет 1167 г/ч. пдк 200 мг
Ксилол 6790 г/ч. Пдк 50 мг
Толуол 6027 г/ч. 50 мг

Ацетон 2528 г/ч пдк 200мг на м. куб
Бутанол 970 г/ч. пдк 10 мг.
Бутилацетет 1167 г/ч. пдк 200 мг
Ксилол 6790 г/ч. Пдк 50 мг
Толуол 6027 г/ч. 50 мг

Это в рабочей зоне в самой камере

[MAverick]

Ацетон 2528 г/ч пдк 200мг на м. куб
Бутанол 970 г/ч. пдк 10 мг.
Бутилацетет 1167 г/ч. пдк 200 мг
Ксилол 6790 г/ч. Пдк 50 мг
Толуол 6027 г/ч. 50 мг

Ну вот и считай как абсорбацию выбросов по наихудшему варианту.
Только один момент. Голову включи, если это реальный объект, не будь дураком! У тебя 17,5 кг вредностей, т.е. не менее 25-30 кг краски. Рабочее место 1 в таких местах, ибо открытие дверей в процессе окраски запрещено.
Даже в 4 пистолета это как то круто 25 кг краски... Я хочу это видеть(!)
Если рабочих мест нет, то вообще все проще, идем к технологам, а на выбросе ставим фильтра по их же заданию...
Подсказка Ксилол
Да, по хорошему ещё учесть влияние ПДК друг на друга...

Сообщение отредактировал MAverick - 6.4.2016, 11:15

[zaharov63]

Вообще-то камера и помещение - это разные вещи.
Кроме ПДК обеспечивается и нормируемая концентрация по НКПР. В т.ч. в вытяжных воздуховодах.
Как вариант - в камерах и под шлем воздух подают. Тогда ПДК по боку.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 6.4.2016, 11:17

[MAverick]

Колись, откуда такая тема с такими бредовыми числами?

Вообще-то камера и помещение - это разные вещи.
Кроме ПДК обеспечивается и нормируемая концентрация по НКПР. В т.ч. в вытяжных воздуховодах.

Вот мне и интересна задача. Про взрывобезопасность спорно, были варианты, правда с пожарниками долго согласовывались. Но вот про задачу знать охота.
Помещение, камера и т.д. пофигу. Это обычный бокс покраски машины (у DuPoint похожие есть). Вопрос в том что 30 кг краски это полный восторг... За час - два их не нанести...
Под шлем? Вы не на BMW работаете?

Сообщение отредактировал MAverick - 6.4.2016, 11:20

[венто]

Такое проектное задание, а фоновое можно взять например 0, воздух будет подаваться подогретый 26-30
градусов, с улицы

[MAverick]

Такое проектное задание, а фоновое можно взять например 0, воздух будет подаваться подогретый 26-30
градусов, с улицы

На курсач тянет... Когда автор не понимает что он проектирует и нет технолога.

[венто]

Спасибо за ответы, у технолог уточню явно что напутали

[MAverick]

Такое проектное задание, а фоновое можно взять например 0, воздух будет подаваться подогретый 26-30
градусов, с улицы

ПДК по взрыву?

[венто]

На курсач тянет... Когда автор не понимает что он проектирует и нет технолога.

Я и не говорю что понимаю, потому сюда и написал

[zaharov63]

Помещение, камера и т.д. пофигу. Это обычный бокс покраски машины (у DuPoint похожие есть). Вопрос в том что 30 кг краски это полный восторг... За час - два их не нанести...
Под шлем? Вы не на BMW работаете?

Разница есть. К расчету воздухообмена в камере ОВшник не имеет отношения - считают другие люди.
А что это - реал или курсовой - вы уже начали колоть. Мне-то чего.
А по поводу "под шлем" - у нас в дробеструйной камере так работали на определенных операциях. В комплекте все было, что тут такого.

[венто]

Легко, Смотрим ПДК, смотрим фоновое на районе и считаем...
Цифры будут огого!
Интересно, в каком институте такие задачи задают?

В общем все данные верны

Ацетон 2528 г/ч
Бутанол 970 г/ч
Бутилацетет 1167 г/ч
Ксилол 6790 г/ч
Толуол 6027 г/ч

Они не постоянные, а указаны в максимальных возможных значениях и в случае не предвиденной ситуации например при разливе краски.

[венто]

Легко, Смотрим ПДК, смотрим фоновое на районе и считаем...
Цифры будут огого!
Интересно, в каком институте такие задачи задают?

А нужно складывать все вредные вещ-ва которые выделяются за час и сложить отдельно пдк ?
Чтобы потом посчитать кратность воздухообмена

[Таратыркин]

Очень важный критерий, подвижность воздуха в покрасочной камере. Ох и намучился в прошлом году, в этом году монтажники закрыли, выполненные работы. Нервов было много. Из опыта работы.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 6.4.2016, 17:32

[ArFey]

Добрый день, коллеги! Давненько я сюда не заходил
А кто-нибудь из вас когда-нибудь видел как красят автомобили в камере? Или это и не автомобиль вовсе, а вагон метрополитена например? Ибо 30 кг краски - это во сколько же слоев нанести надо? А каждый слой еще и кое-как подсохнуть должен! А насчет разлива краски - полный бред в том смысле, что в камере никто банку с краской под ногами держать не будет, да и процесс наливания из 30-и кг банки в бачек покрасочного пистолета - "почем билет в первый ряд?". Так что брать технолога, а лучше технологиню , за филейную часть и долго и нудно пытать, перед этим почитав книгу неувядаемой Т.А.Фиалковской "Вентиляция при окраске изделий". А то мне страшно становится за кратность, которая у вас получится (она и так не детская бывает: 30-50, а то и более крат)!
Или все еще проще: цифры, полученные от технологов, - это за весь цикл покраски-сушки (еще надо учесть, что при покраске и сушке разное кол-во вредностей выделяется, хотя, при сушке человека в камере быть не должно). Так вот их надо (опять же с помощью технолога) упорядочить во времени, а тогда считать кратности! Аркадий.

[Барабан]

Здравствуйте, ArFay! Очень приятно Вас снова видеть! Всегда с удовольствием читал Ваши посты! Заходите почаше!

[Барабан]

По теме - посмотрите вложение:

Прикрепленные файлы

 _____________________________________________________.doc ( 481,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 372

 

[венто]

Суть моего вопроса изначально, при расчете воздухообмена каждое вещество отдельно считать и потом все складывать или как?

[ArFey]

Суть моего вопроса изначально, при расчете воздухообмена каждое вещество отдельно считать и потом все складывать или как?

Есть такое понятие - вредные вещества, обладающие эффектом суммации. Конкретно по приведенным ничего не скажу - лень искать! Но, в СанПиНе инфа должна быть. Так вот, если есть такие вещества - то воздухообмены по ним надо складывать. По остальным просто брать бОльшее из получившихся. Аркадий

[zaharov63]

Суть моего вопроса изначально, при расчете воздухообмена каждое вещество отдельно считать и потом все складывать или как?

Если по ПДК, то читайте нормы проектирования. Вас должно заинтересовать - "эффект суммации действия".
И просьба - в любом случае отпишитесь по результату расчетов и принятым техническим решениям. Будет интересно посмотреть.
Аркадий опередил. Но просьба в силе.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 7.4.2016, 9:30

[венто]

600 кратный воздухообмен полный бред уже получаеполучается или я что то не так подсчиталподсчитал?

[ИванФ]

"]Подсказка Ксилол[/color][/b]

Вот и считайте по ксилолу. С уважением Иван Федоров.

[MAverick]

Чувствую про объем краски только я и ArFey задался вопросом?
Мы решаем задачу без исходных данных, а это бред.

Про Ксилол:
Нее, нормально. Скажите спасибо преподавателю в инсте который эту задачу задал. Это укладывается в мою теорию заговора. Ну или познакомьте меня с этим технологом.

Кстати, ксилол штука сильная... Не думаю что его больше 10% в красках...
А это уже за 50кг краски...

Сообщение отредактировал MAverick - 8.4.2016, 12:16

[Странная Белка]

Да уж, задачка из серии "сферический конь в вакууме" - в реальности не встречается.