|
  |
Совмещенная вентиляция и кондиционирование |
|
|
|
8.4.2016, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093

|
Доброго времени суток господа специалисты! В трёх помещениях офисов, площадью 50м2 каждое, планируется сделать совмещенную вентиляцию с кондиционированием. В каждом помещении 5 человек с 5 компьютерами.Окна большие. Опишу систему. На тех этаже воздух поступает в приточно-вытяжную установку,далее по системе воздуховодов идет в канальный кондиционер и расходится по помещениям. В зимний период кондиционер не работает и просто пропускает через себя воздух,летом же кондиционирует приточный воздух. Расход на приток 300м3 на одно помещение,кондиционеры как я посмотрел вполне справляются с кондиционированием таких объемов.
Вопросы в следующем: 1)Такая система будет работать адекватно? 2)Подскажите как правильно рассчитать кондиционирование,чтобы с Id диаграммой если потребуется и всё такое
|
|
|
|
|
8.4.2016, 12:36
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
1. Нет. 2. Справочник проектировщика часть 3 том первый и второй.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 12:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093

|
Со вторым вопросом понял А насчет первого.Почему нет?Что помешает?
|
|
|
|
|
8.4.2016, 12:45
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Вентилятор канального доводчика. Как переменная величина.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093

|
Слишком заумно,ничего не понимаю,попроще пожалуйста. Вентилятор канального кондиционера можно вообще не включать.Пускай просто приточно-вытяжная вдувает,а кондиционер лишь регулирует расход фреона,в зависимости от желааемой температуры в помещении.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12697
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Не пойму, а зачем в этом случае нужен канальный внутренний блок? Что мешает включить в состав приточки фреоновую секцию охлаждения?
|
|
|
|
|
8.4.2016, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093

|
Помещения три,приточка одна.Надо сделать так,чтобы в каждом помещении могли держать свою удобную температуру. В этом основная соль.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12697
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Но ведь канальник у Вас тоже 1? тогда как Вы собираетесь регулировать т-ру в каждом помещении?
|
|
|
|
|
8.4.2016, 13:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093

|
Планируется поставить по канальнику на каждое помещение. Важно сделать совмещенной систему вентиляции и кондиционирования. Можно ругаться что это транжирство,ставить по канальнику на каждое помещение,но вопрос денег не стоит как таковой.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12697
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Narsilion01 @ 8.4.2016, 12:23)  На тех этаже воздух поступает в приточно-вытяжную установку,далее по системе воздуховодов идет в канальный кондиционер и расходится по помещениям. Цитата(Narsilion01 @ 8.4.2016, 13:25)  Планируется поставить по канальнику на каждое помещение. Вы противоречите сами себе. Есть прописная истина - каков вопрос, таков и ответ
|
|
|
|
|
8.4.2016, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093

|
Недостаточно корректно значит выразился. Приточно-вытяжная одна.Канальников три,по каждому на помещение.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 13:54
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Вообще хана сети. Тогда на первый вопрос ответ не просто нет, а НЕТ!!!
|
|
|
|
|
8.4.2016, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12697
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Narsilion01 @ 8.4.2016, 12:51)  Вентилятор канального кондиционера можно вообще не включать.Пускай просто приточно-вытяжная вдувает,а кондиционер лишь регулирует расход фреона,в зависимости от желааемой температуры в помещении. Вы для начала разберитесь хотя бы, за счёт чего осуществляется регулирование холодопроизводительности сплита!
|
|
|
|
|
8.4.2016, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 4.5.2014
Пользователь №: 232474

|
"кондиционер лишь регулирует расход фреона,в зависимости от желааемой температуры в помещении."А как же законы физики ,В частности обратный цикл Карно?
|
|
|
|
|
8.4.2016, 15:00
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Резюмируя. Очередной вариант вышвырнуть деньги получив в полном объёме проблемы с работой сети и неуправляемый дискомфорт. Помноженное на полное непонимание.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 15:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093

|
Какие тогда варианты многоуважаемые знатоки могут предложить ?
|
|
|
|
|
8.4.2016, 15:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Приточная установка с секцией охлаждения для подачи приточного воздуха плюс по сплиту в каждую комнату в качестве доводчиков. Если летом не особо жарко, то приточку можно и без секции охлаждения - добавить нагрузку на сплиты.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 15:23
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Выполнить или заказать грамотный проект вентиляции и КВ. А понты оставить для кухни.
Замечание. СИСТЕМА кондиционирования в объединении с вентиляцией, как правило, не нуждается. Термином это уже предусмотрено.
Сообщение отредактировал Skaramush - 8.4.2016, 15:25
|
|
|
|
|
8.4.2016, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093

|
Советы ваши конечно бесценны,но если вы стремитесь помочь а не потрясти своим авторитетом,то изначально задача ставилась как совмещенная система. Критику я Вашу понял,теперь хотелось бы услышать варианты,если такие вообще имеются.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 15:58
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Читать умеете? Такая "совмещённая система" в вашем варианте неработоспособна. Попытка сделать её рабочей приведёт к совершенно неоправданному усложнению и удорожанию. Не надо совмещать пол с потолком, как не успел Хрущёв. И хамить не надо.
Хотите начать понимать, посчитайте расходы воздуха для кондиционирования (снятия теплоизбытков) и для вентиляции. Раздельно посчитайте. А теперь нарисуйте схему сети. Проставьте первые расходы. Теперь вторые. А теперь задумайтесь - как?
А чтобы стало совсем не скучно, начните смотреть и представлять, что будет при выключении одного из канальников и двух работающих. А выключение двух и один работающий?
Сообщение отредактировал Skaramush - 8.4.2016, 16:13
|
|
|
|
|
8.4.2016, 16:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093

|
Ясно что ничего не ясно. В любом случае благодарю за консультацию.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 16:34
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Рисуйте схему, пишите расходы и всё прояснится.
... Получается система с переменными расходами по ответвлениям, мало того, расходы по ответвлениям будут превышать производительность приточной установки. Как писал выше - работать не будет, а головной боли создаст много.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 16:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Еще про работу вентиляторов, установленных последовательно стоит почитать. И про параллельно установленные тоже.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 16:47
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Белиссима, там при работе термостатов такие чудеса будут и комбинации параллельного с последовательным в разных позах, что лучше не вникать.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 18:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12697
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Skaramush @ 8.4.2016, 16:47)  Белиссима, там при работе термостатов такие чудеса будут и комбинации параллельного с последовательным в разных позах, что лучше не вникать. Да не будет никаких чудес - будут выброшенные Заказчиком деньги и наглядное напоминание Заказчику хрестоматийного "не гонялся бы ты поп Заказчик за дешевизной", а нанимал бы проектировщика, а не дилетанта. Обратие внимание на 1-й пост ТС: Цитата(Narsilion01 @ 8.4.2016, 12:23)  Доброго времени суток господа специалисты! В ...помещении 5 человек с 5 компьютерами.Окна большие.
Расход на приток 300м3 на одно помещение,кондиционеры как я посмотрел вполне справляются с кондиционированием таких объемов. Прикинули уже теплоизбытки (т.е. требуемую явную холодопроизводительность), да ещё с учётом подачи неохлаждённого притока? Теперь посмотрим в сторону самых маленьких канальников - например. Холодопроизводительность номинальная, конечно, указана полная и при максимальном расходе воздуха, а на минимальных 330 м3/ч (для самого маленького типоразмера) - никогда не получим потребную для условий ТС холодопроизводительность.Я понимаю, что здесь Песочница, но не до такой же степени - "просто хочется рвать и метать" (с)
|
|
|
|
|
8.4.2016, 19:53
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Про выброшенные деньги выше писал. А чудеса в решете будут. Для "изобретателя нового".
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|