Как сделать из 0... 10В> 2... 10В |
|
|
Гость_Blade runner_*
|
8.4.2016, 13:27
|
Guest Forum

|
Как сделать из 0... 10В > 2... 10В, нужна схемка, спаять на коленке в поле.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 13:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 2.7.2007
Пользователь №: 9788

|
Вам для аналогово управления ??? чем управлять или нужно на регистрацию в scada ,что нельзя как то отмасштабировать в мозгах девайса в общем если не секрет для чего?
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
8.4.2016, 13:39
|
Guest Forum

|
Для сопряжения выхода контроллера 0.. 10 и входа привода 2.. 10В.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560

|
Если вход привода гальванически не развязан с землей (корпусом), то практически никак.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 13:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 2.7.2007
Пользователь №: 9788

|
Что за PLC и привод? Если свободно программируемый и есть доступ в прогу,там не проще это сделать???
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
8.4.2016, 13:50
|
Guest Forum

|
Привод Белимо, доступа к программе нет. Нужно несложную аналоговую схему.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560

|
Не получится несложной аналоговой схемы, если нет доступа в контроллер. Ну никак... А так, на коленке, если есть возможность хотя-бы подстраивать параметры регулирования, простейший делитель из резисторов 8 ком и 2 ком. Вход у Белимо вроде развязан от корпуса...
|
|
|
|
|
8.4.2016, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
3 диода последовательно будет 2 Вольта. Всего регулирование будет 0-8 Вольт. Нижний диод зацепить на выход контроллера. Верхний диод подцепить к входу клапана и резистором 5-50кОм к +12-24 В. Может прокатит. Но надо иметь диоды и резистор в поле...
Сообщение отредактировал kosmos440o - 8.4.2016, 14:36
|
|
|
|
|
8.4.2016, 14:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 2.7.2007
Пользователь №: 9788

|
Готовых преобразователей см. выше или ройте в направлении "Изолирующий преобразователь для стандартных сигналов"
|
|
|
|
|
8.4.2016, 14:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 2.7.2007
Пользователь №: 9788

|
Цитата(kosmos440o @ 8.4.2016, 12:27)  3 диода последовательно будет 2 Вольта. Всего регулирование будет 0-8 Вольт. Нижний диод зацепить на выход контроллера. Верхний диод подцепить к входу клапана и резистором 5-50кОм к +12-24 В. Может прокатит. Но надо иметь диоды и резистор в поле... Дык "оно" сожрет 20% ширины зоны регулирования?
|
|
|
|
|
8.4.2016, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
ПИДу по барабану, будет медленней крутить.
|
|
|
|
|
8.4.2016, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 2.7.2007
Пользователь №: 9788

|
Если процесс позволяет загрубить время реакции и прочее то согласен,.
|
|
|
|
|
12.4.2016, 8:23
|
практикующий инженер со стажем...
Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581

|
Автору: у самого была подобная проблема давно... пришлось даже схемку сделать для корректной работы системы управления (см. рисунок). Всем ответившим и автору: никакие резисторные делители напряжения / диоды и пр. тут НЕ ПОМОГУТ! Поскольку нужно не тупо срезать 2вольта, а ужать весь диапазон + поднять снизу на 2 вольта.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
12.4.2016, 8:34
|
Guest Forum

|
Усложним немного, на операционнике можно сделать 0... 10В в 2... 10В ?
|
|
|
|
|
12.4.2016, 8:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 644
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172

|
Само преобразование можно сделать на операционнике, схема суммирующий усилитель, если найти чем его запитать. Но может проще все - все известные мне приводы Belimo как раз 0..10В, причем в каталогах написано: вход 0..10В, рабочий диапазон 2..10В, обратная связь 2..10В. В приводах других производителей не раз встречалась перемычка, позволяющая выбрать диапазон 0..10В или 2..10В. Производителю привода просто предусмотреть совместимость с диапазонами, оба из которых используются и ему об этом известно.
|
|
|
|
|
12.4.2016, 8:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Цитата(Blade runner @ 8.4.2016, 13:27)  Как сделать из 0... 10В > 2... 10В, нужна схемка, спаять на коленке в поле. С ПЛК токовый выход 4-20 мА есть?
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
12.4.2016, 8:49
|
Guest Forum

|
Нету. Сейчас мне стало интересно как решить эту задачу вообще, паянием какой нибудь волшебной коробочки.
|
|
|
|
|
12.4.2016, 10:50
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
нужен источник +10В и делитель на двух резисторах с соотношением 1:4 делитель большим плечом цепляется на +10В меньшим плечом на АО 0-10В со средней точки делителя ваши искомые 2-10 больше сопртивление делителя д.б. как минимум в 10 раз меньше входного сопротивления AI
см.доки на аквы региновские
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
12.4.2016, 11:33
|
Guest Forum

|
Вау. Не встречал такие доки. Может поделитесь ?
|
|
|
|
|
12.4.2016, 11:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Цитата(Blade runner @ 12.4.2016, 8:49)  Нету. Сейчас мне стало интересно как решить эту задачу вообще, паянием какой нибудь волшебной коробочки. Суммирующий усилитель http://edu.dvgups.ru/metdoc/gdtran/nts/eps...frame/2.htm#2.3. Цитата(LordN @ 12.4.2016, 10:50)  нужен источник +10В и делитель на двух резисторах с соотношением 1:4 делитель большим плечом цепляется на +10В меньшим плечом на АО 0-10В со средней точки делителя ваши искомые 2-10 больше сопртивление делителя д.б. как минимум в 10 раз меньше входного сопротивления AI
см.доки на аквы региновские В принципе тот же сумматор. Если на хвост повесить эммитерный повторитель, то и с согласоанием нагрузок вопрос решиться.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
12.4.2016, 11:51
|
Guest Forum

|
пОдаю 0В, на выходе сумматора 2 В, подаю 10В, на выходе 12 В ?
|
|
|
|
|
12.4.2016, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Этот сумматор по ссылке ещё и инвертирующий. Подаёте плюс - получаете минус.
|
|
|
|
|
12.4.2016, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(kdu @ 12.4.2016, 9:23)  Автору: у самого была подобная проблема давно... пришлось даже схемку сделать для корректной работы системы управления (см. рисунок). Всем ответившим и автору: никакие резисторные делители напряжения / диоды и пр. тут НЕ ПОМОГУТ! Поскольку нужно не тупо срезать 2вольта, а ужать весь диапазон + поднять снизу на 2 вольта. Можно и на микропроцессоре спаять - вход 0-10 преобразовывать в 2-10. Или наоборот. Или все что угодно во всё что угодно. Намного легче и надёжнее. Только где это всё в поле взять... А диоды - в китайском заряднике для мобильника должны быть.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 12.4.2016, 13:13
|
|
|
|
|
12.4.2016, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014

|
Цитата(LordN @ 12.4.2016, 10:50)  нужен источник +10В и делитель на двух резисторах с соотношением 1:4 делитель большим плечом цепляется на +10В меньшим плечом на АО 0-10В со средней точки делителя ваши искомые 2-10 больше сопртивление делителя д.б. как минимум в 10 раз меньше входного сопротивления AI
см.доки на аквы региновские Это, пожалуй, действительно самый простой способ. Необходим только источник 10В и пара резисторов.
|
|
|
|
|
12.4.2016, 13:48
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(Blade runner @ 12.4.2016, 14:51)  пОдаю 0В, на выходе сумматора 2 В, подаю 10В, на выходе 12 В ? откуда 12В возьмётся?  и это не сумматор, а делитель
|
|
|
|
|
12.4.2016, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014

|
Цитата(stscat @ 12.4.2016, 13:32)  Это, пожалуй, действительно самый простой способ. Необходим только источник 10В и пара резисторов. Вот первый попавшийся стабилизатор 24В -> 10В (L7810) стоит меньше 50р, необходима пара конденсаторов (0,33мФ и 0,1мФ) и получаете 10В Стабилизатор напряжения +10В
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
12.4.2016, 14:02
|
Guest Forum

|
Цитата(LordN @ 12.4.2016, 12:48)  откуда 12В возьмётся?  и это не сумматор, а делитель Я про сумматор на ОУ
|
|
|
|
|
12.4.2016, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Цитата(Kotlovoy @ 12.4.2016, 13:11)  Этот сумматор по ссылке ещё и инвертирующий. Подаёте плюс - получаете минус. Тадыгоре http://vunivere.ru/work19445/page2 рис. 8 будет неинвертирующий
|
|
|
|
|
12.4.2016, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 419
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63907

|
Цитата(Blade runner @ 8.4.2016, 14:39)  Для сопряжения выхода контроллера 0.. 10 и входа привода 2.. 10В. 1. А как отреагирует привод, если ему на вход подать 0В? Может быть ему всё равно? 2. А нельзя ли в контроллере программно или аппаратно ограничить выход снизу на уровне 1,8В? 3. Диапазон изменения выхода нужен 8В вместо 10В, значит нужен делитель напряжения. При 0В на выходе нужно 2В на входе - нужно прибавить к поделённому сигналу или 1,5В от хорошей батарейки или 2В от телефонной зарядки со стабилизатором на 2В на выходе. Сразу предупреждаю, за такое решение эксплуатационщики могут побить. 4. Если Вам для ПИДа, как правильно подсказали Выше, он сам найдёт рабочую точку и будет работать безо всяких сопряжений. Только Кп увеличится на 25%, обычно это некритично. Лишь бы соблюдался п.1.
Сообщение отредактировал WRybkin - 12.4.2016, 15:12
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|