Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как сделать из 0... 10В> 2... 10В
Гость_Blade runner_*
сообщение 8.4.2016, 13:27
Сообщение #1





Guest Forum






Как сделать из 0... 10В > 2... 10В, нужна схемка, спаять на коленке в поле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
COLL
сообщение 8.4.2016, 13:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 2.7.2007
Пользователь №: 9788



Вам для аналогово управления ??? чем управлять или нужно на регистрацию в scada ,что нельзя как то отмасштабировать в мозгах девайса в общем если не секрет для чего?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 8.4.2016, 13:39
Сообщение #3





Guest Forum






Для сопряжения выхода контроллера 0.. 10 и входа привода 2.. 10В.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexander_I
сообщение 8.4.2016, 13:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560



Если вход привода гальванически не развязан с землей (корпусом), то практически никак.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
COLL
сообщение 8.4.2016, 13:48
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 2.7.2007
Пользователь №: 9788



Что за PLC и привод?
Если свободно программируемый и есть доступ в прогу,там не проще это сделать???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 8.4.2016, 13:50
Сообщение #6





Guest Forum






Привод Белимо, доступа к программе нет. Нужно несложную аналоговую схему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
COLL
сообщение 8.4.2016, 14:10
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 2.7.2007
Пользователь №: 9788



пока посмотирите тут http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3033&st=0 на сколько по вашей теме не смотрел,надо прикинуть как сделать.
Есть типа готовое решение на сколько я понял http://krasp-rus.ru/transducervolt,

Сообщение отредактировал COLL - 8.4.2016, 14:21
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________0_10___2_10.PDF ( 614,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexander_I
сообщение 8.4.2016, 14:11
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560



Не получится несложной аналоговой схемы, если нет доступа в контроллер. Ну никак... А так, на коленке, если есть возможность хотя-бы подстраивать параметры регулирования, простейший делитель из резисторов 8 ком и 2 ком. Вход у Белимо вроде развязан от корпуса...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 8.4.2016, 14:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



3 диода последовательно будет 2 Вольта. Всего регулирование будет 0-8 Вольт. Нижний диод зацепить на выход контроллера. Верхний диод подцепить к входу клапана и резистором 5-50кОм к +12-24 В. Может прокатит. Но надо иметь диоды и резистор в поле...

Сообщение отредактировал kosmos440o - 8.4.2016, 14:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
COLL
сообщение 8.4.2016, 14:32
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 2.7.2007
Пользователь №: 9788



Готовых преобразователей см. выше или ройте в направлении "Изолирующий преобразователь для стандартных сигналов"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
COLL
сообщение 8.4.2016, 14:47
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 2.7.2007
Пользователь №: 9788



Цитата(kosmos440o @ 8.4.2016, 12:27) *
3 диода последовательно будет 2 Вольта. Всего регулирование будет 0-8 Вольт. Нижний диод зацепить на выход контроллера. Верхний диод подцепить к входу клапана и резистором 5-50кОм к +12-24 В. Может прокатит. Но надо иметь диоды и резистор в поле...


Дык "оно" сожрет 20% ширины зоны регулирования?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 8.4.2016, 14:49
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



ПИДу по барабану, будет медленней крутить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
COLL
сообщение 8.4.2016, 15:28
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 2.7.2007
Пользователь №: 9788



Если процесс позволяет загрубить время реакции и прочее то согласен,.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 12.4.2016, 8:23
Сообщение #14


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Автору: у самого была подобная проблема давно... пришлось даже схемку сделать для корректной работы системы управления (см. рисунок).
Всем ответившим и автору: никакие резисторные делители напряжения / диоды и пр. тут НЕ ПОМОГУТ! Поскольку нужно не тупо срезать 2вольта, а ужать весь диапазон + поднять снизу на 2 вольта.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________________0_10____2_10_.jpg ( 258,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 12.4.2016, 8:34
Сообщение #15





Guest Forum






Усложним немного, на операционнике можно сделать 0... 10В в 2... 10В ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starmos
сообщение 12.4.2016, 8:43
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 644
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172



Само преобразование можно сделать на операционнике, схема суммирующий усилитель, если найти чем его запитать. Но может проще все - все известные мне приводы Belimo как раз 0..10В, причем в каталогах написано: вход 0..10В, рабочий диапазон 2..10В, обратная связь 2..10В. В приводах других производителей не раз встречалась перемычка, позволяющая выбрать диапазон 0..10В или 2..10В. Производителю привода просто предусмотреть совместимость с диапазонами, оба из которых используются и ему об этом известно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
libra
сообщение 12.4.2016, 8:47
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499



Цитата(Blade runner @ 8.4.2016, 13:27) *
Как сделать из 0... 10В > 2... 10В, нужна схемка, спаять на коленке в поле.

С ПЛК токовый выход 4-20 мА есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 12.4.2016, 8:49
Сообщение #18





Guest Forum






Нету. Сейчас мне стало интересно как решить эту задачу вообще, паянием какой нибудь волшебной коробочки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 12.4.2016, 10:50
Сообщение #19


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



нужен источник +10В и делитель на двух резисторах с соотношением 1:4
делитель большим плечом цепляется на +10В
меньшим плечом на АО 0-10В
со средней точки делителя ваши искомые 2-10
больше сопртивление делителя д.б. как минимум в 10 раз меньше входного сопротивления AI

см.доки на аквы региновские
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 12.4.2016, 11:33
Сообщение #20





Guest Forum






Вау.
Не встречал такие доки. Может поделитесь ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
libra
сообщение 12.4.2016, 11:50
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499



Цитата(Blade runner @ 12.4.2016, 8:49) *
Нету. Сейчас мне стало интересно как решить эту задачу вообще, паянием какой нибудь волшебной коробочки.

Суммирующий усилитель http://edu.dvgups.ru/metdoc/gdtran/nts/eps...frame/2.htm#2.3.

Цитата(LordN @ 12.4.2016, 10:50) *
нужен источник +10В и делитель на двух резисторах с соотношением 1:4
делитель большим плечом цепляется на +10В
меньшим плечом на АО 0-10В
со средней точки делителя ваши искомые 2-10
больше сопртивление делителя д.б. как минимум в 10 раз меньше входного сопротивления AI

см.доки на аквы региновские

В принципе тот же сумматор. Если на хвост повесить эммитерный повторитель, то и с согласоанием нагрузок вопрос решиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 12.4.2016, 11:51
Сообщение #22





Guest Forum






пОдаю 0В, на выходе сумматора 2 В, подаю 10В, на выходе 12 В ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 12.4.2016, 13:11
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Этот сумматор по ссылке ещё и инвертирующий. Подаёте плюс - получаете минус.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 12.4.2016, 13:12
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(kdu @ 12.4.2016, 9:23) *
Автору: у самого была подобная проблема давно... пришлось даже схемку сделать для корректной работы системы управления (см. рисунок).
Всем ответившим и автору: никакие резисторные делители напряжения / диоды и пр. тут НЕ ПОМОГУТ! Поскольку нужно не тупо срезать 2вольта, а ужать весь диапазон + поднять снизу на 2 вольта.


Можно и на микропроцессоре спаять - вход 0-10 преобразовывать в 2-10. Или наоборот. Или все что угодно во всё что угодно. Намного легче и надёжнее. Только где это всё в поле взять... А диоды - в китайском заряднике для мобильника должны быть.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 12.4.2016, 13:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stscat
сообщение 12.4.2016, 13:32
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014



Цитата(LordN @ 12.4.2016, 10:50) *
нужен источник +10В и делитель на двух резисторах с соотношением 1:4
делитель большим плечом цепляется на +10В
меньшим плечом на АО 0-10В
со средней точки делителя ваши искомые 2-10
больше сопртивление делителя д.б. как минимум в 10 раз меньше входного сопротивления AI

см.доки на аквы региновские


Это, пожалуй, действительно самый простой способ. Необходим только источник 10В и пара резисторов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 12.4.2016, 13:48
Сообщение #26


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Blade runner @ 12.4.2016, 14:51) *
пОдаю 0В, на выходе сумматора 2 В, подаю 10В, на выходе 12 В ?

откуда 12В возьмётся? smile.gif
и это не сумматор, а делитель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stscat
сообщение 12.4.2016, 13:54
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014



Цитата(stscat @ 12.4.2016, 13:32) *
Это, пожалуй, действительно самый простой способ. Необходим только источник 10В и пара резисторов.


Вот первый попавшийся стабилизатор 24В -> 10В (L7810) стоит меньше 50р, необходима пара конденсаторов (0,33мФ и 0,1мФ) и получаете 10В
Стабилизатор напряжения +10В
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 12.4.2016, 14:02
Сообщение #28





Guest Forum






Цитата(LordN @ 12.4.2016, 12:48) *
откуда 12В возьмётся? smile.gif
и это не сумматор, а делитель

Я про сумматор на ОУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
libra
сообщение 12.4.2016, 14:30
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499



Цитата(Kotlovoy @ 12.4.2016, 13:11) *
Этот сумматор по ссылке ещё и инвертирующий. Подаёте плюс - получаете минус.
Тадыгоре http://vunivere.ru/work19445/page2 рис. 8 будет неинвертирующий smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WRybkin
сообщение 12.4.2016, 14:58
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 419
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63907



Цитата(Blade runner @ 8.4.2016, 14:39) *
Для сопряжения выхода контроллера 0.. 10 и входа привода 2.. 10В.

1. А как отреагирует привод, если ему на вход подать 0В? Может быть ему всё равно?
2. А нельзя ли в контроллере программно или аппаратно ограничить выход снизу на уровне 1,8В?
3. Диапазон изменения выхода нужен 8В вместо 10В, значит нужен делитель напряжения. При 0В на выходе нужно 2В на входе - нужно прибавить к поделённому сигналу или 1,5В от хорошей батарейки или 2В от телефонной зарядки со стабилизатором на 2В на выходе. Сразу предупреждаю, за такое решение эксплуатационщики могут побить.
4. Если Вам для ПИДа, как правильно подсказали Выше, он сам найдёт рабочую точку и будет работать безо всяких сопряжений. Только Кп увеличится на 25%, обычно это некритично. Лишь бы соблюдался п.1.

Сообщение отредактировал WRybkin - 12.4.2016, 15:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 22:00
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных