Вопрос по огнезащите, замена огнезащиты кирпичной кладкой Опции

[mikk888]

Добрый день!
Прошу помочь советом в следующей ситуации -
Есть жилой дом, транзитные воздуховоды (и общеобменные и ДУ) проходят через пожарные отсеки.
Генподрядчик эти воздуховоды обложил кирпичной кладкой, причем не вплотную, а с некоторым зазором, это вместо огнезащиты EI150.
Насколько правомочно данное мероприятие, может ли это компенсировать огнезащиту? И надо ли в этом случае "огнезащищать" подвесы?

[mikk888]

Добрый день!
Прошу помочь советом в следующей ситуации -
Есть жилой дом, транзитные воздуховоды (и общеобменные и ДУ) проходят через пожарные отсеки.
Генподрядчик эти воздуховоды обложил кирпичной кладкой, причем не вплотную, а с некоторым зазором, это вместо огнезащиты EI150.
Насколько правомочно данное мероприятие, может ли это компенсировать огнезащиту? И надо ли в этом случае "огнезащищать" подвесы?

[Зольников Михаил]

С общеобменными воздуховодами, если они отделены кладкой от воздуховодов дымоудаления, ничего не случится (ведь на входах в транзитные воздуховоды установлены противопожарные клапана, которые при пожаре перекрываются). Хотя, по СП 7.13130.2013
6.18. Транзитные воздуховоды и коллекторы систем любого назначения в пределах одного пожарного отсека допускается проектировать:
а) из материалов группы горючести Г1 (кроме систем противодымной вентиляции) при условии прокладки каждого воздуховода в отдельной шахте, кожухе или гильзе из негорючих материалов с пределом огнестойкости EI 30;
б) из негорючих материалов и с ненормируемым пределом огнестойкости при условии прокладки каждого воздуховода или коллектора в отдельной шахте с ограждающими конструкциями, имеющими предел огнестойкости не менее EI 45, и установки противопожарных нормально открытых клапанов на каждом пересечении воздуховодами ограждающих конструкций такой шахты;

6.19. Транзитные воздуховоды, прокладываемые за пределами обслуживаемого пожарного отсека, после пересечения ими противопожарной преграды обслуживаемого пожарного отсека следует проектировать с пределами огнестойкости не менее EI 150.
Указанные транзитные воздуховоды допускается проектировать с ненормируемым пределом огнестойкости при прокладке каждого из них в отдельной шахте с ограждающими конструкциями, имеющими пределы огнестойкости не менее EI 150. При этом присоединяемые к таким транзитным воздуховодам коллекторы или воздуховоды из обслуживаемого пожарного отсека должны соответствовать требованиям подпункта "б" пункта 6.18.
6.20. Транзитные воздуховоды и коллекторы систем любого назначения из разных пожарных отсеков допускается прокладывать в общих шахтах с ограждающими конструкциями из негорючих материалов с пределами огнестойкости не менее EI 150 при условиях:
а) транзитные воздуховоды и коллекторы в пределах обслуживаемого пожарного отсека предусматриваются с пределом огнестойкости EI 30, поэтажные ответвления присоединяются к вертикальным коллекторам через противопожарные нормально открытые клапаны;
б) транзитные воздуховоды систем другого пожарного отсека должны иметь предел огнестойкости EI 150;


Если на воздуховодах дымоудаления была предусмотрена огнезащита 150 минут, а ее не сделали и обложили кирпичной кладкой, то при пожаре металл прогорит и через неплотности в кирпичной кладке пойдут подсосы (чего не произошло бы в случае с огнезащитой).

СП 7.13130.2013
6.13 Элементы креплений (подвески) конструкций воздуховодов должны иметь пределы огнестойкости не менее нормируемых для воздуховодов (по установленным числовым значениям, но только по признаку потери несущей способности).
что означает текст, выделенный жирным шрифтом - я не понимаю.

[colius]

Добрый день!
Прошу помочь советом в следующей ситуации -
Есть жилой дом, транзитные воздуховоды (и общеобменные и ДУ) проходят через пожарные отсеки.
Генподрядчик эти воздуховоды обложил кирпичной кладкой, причем не вплотную, а с некоторым зазором, это вместо огнезащиты EI150.
Насколько правомочно данное мероприятие, может ли это компенсировать огнезащиту? И надо ли в этом случае "огнезащищать" подвесы?

Вы некорректно задаете вопрос.

(по установленным числовым значениям, но только по признаку потери несущей способности).
что означает текст, выделенный жирным шрифтом - я не понимаю.

2. Пределы огнестойкости строительных конструкций определяются в условиях стандартных испытаний. Наступление пределов огнестойкости несущих и ограждающих строительных конструкций в условиях стандартных испытаний или в результате расчетов устанавливается по времени достижения одного или последовательно нескольких из следующих признаков предельных состояний:
1) потеря несущей способности R;
2) потеря целостности (Е);
3) потеря теплоизолирующей способности вследствие повышения температуры на необогреваемой поверхности конструкции до предельных значений (I) или достижения предельной величины плотности теплового потока на нормируемом расстоянии от необогреваемой поверхности конструкции (W).


Сообщение отредактировал colius - 12.4.2016, 9:31

[mikk888]

Спасибо за ответы!
Дело в том, что с технадзором это было согласовано, а вот как к такому отнесутся пожарные,
точнее на основании каких нормативных актов могут признать данное действо недопустимым?

[mikk888]

Добрый день!
Поднимаю тему, т.к. ситуацию вышеобозначенную для себя так окончательно и не прояснил.
Прилагаю проект, насчет которого и возникли вопросы. Пояснительной записки там нет, поэтому скажу, что огнезащита
не предусмотрена нигде, кроме транзитов В1, В2. Особенно интересует ВД1 - там ее нет тоже, лишь, как я говорил выше,
обложено кирпичом. Объект в таком виде и принят контролирующими инстанциями(технадзором). Так вот, хочется понять, обоснована ли эта
приемка, и можно ли в дальнейшем ориентироваться на подобную схему, или все таки приняли неправильно и воздуховоды следует помимо закладки
кирпичом, обклеивать огнезащитным материалом?

[ИОВ]

1. Воздуховоды ВД1 в пределах обслуж. отсека д.б. в огнезащите в соответствии с п. 7.11 б) СП 7
2. Кирпичная шахта (толщина 120 мм) является достаточной огнезащитой для воздуховода ВД1 за пределами обслуж. пож. отсека по требованиям п. 7.11 б) СП 7 - см. п.1 табл. 10 Пособия
3. Прокладка воздуховодов В1, В2 за пределами обслуж. отсека должна соответствовать п. 6.19 СП 7
4. Если есть конкретные вопросы по воздуховодам других систем - задавайте. У Вас там много чего нарисовано, и подробно разбираться в Вашей работе совсем не хочется.

Самое правильное для Вас, чтобы прояснить для себя эти вопросы - читать имеющиеся чертежи с СП 7 в руках.

[mikk888]

Спасибо за пояснения!